Чиновник писал(а):
1. Ни какого Гармиша я не знаю. Борисов делал свои открытия на личных телескопах.
Но при этом Гена – профессиональный астроном и его личные телескопы стоят в государственной обсерватории и измерения (и открытия тоже) поступают в Центр малых планет от имени обсерватории – т.е. в его телеграммах указывается код государственной обсерватории. Т.е. не все так однозначно, как Вы хотите показать .
Чиновник писал(а):
А вы на государственных, которые часто выдаёте ещё и за свои.
Я уже писал, что в нашем проекте участвуют 70 телескопов самой разной ведомственной принадлежности – и государственные (причем разных государств) и частные (причем разной формы собственности). Поэтому не надо писать, что я все наши телескопы выдаю за свои. Только в этой теме я уже не раз это написал, а Вы мне все что-то пытаетесь приписать. Поэтому открытия тоже делаются на разных телескопах – и наших, личных, и на государственных. Но, а что плохого Вы видите в том, чтобы делать открытия на государственных телескопах? В других местах Вы предъявляли претензии, почему на гостелескопах так мало открытий, здесь, наоборот , почему на них открывают. На Вас не угодишь, у Вас семь пятниц на неделе.
Чиновник писал(а):
2. Вопрос я данный задавал, вы его не заметили. И чего, вы тогда по европах катаетесь, если с ESO договориться не смогли об установке телескопа?
По разным другим задачам. Наши пути с ESO еще ни разу не пересекались. Обычно я в ООН, в Вену езжу. В Чили же мы пытались вести переговоры с университетом Сантьяго, в обсерватории которого стоит старый советский телескоп АЗТ-16
http://lfvn.astronomer.ru/news/2009/05/0001/index.htm . Была мысль заняться его модернизацией, а заодно рядом и наши телескопы пристроить. Но, не сложилось.
Чиновник писал(а):
И зачем, было вообще заниматься телескопом в США, если вы заранее знали, что в Чили условие лучше?
Потому что нам в США предложили купить готовый б/у телескоп за относительно недорого – Центурион-18, и модернизировать его под наши условия. Т.е. мы выбирали больше телескоп, чем место. А потом, когда мы созрели свой новый телескоп поставить, было уже поздно. Мы даже предлагали Andru, заменить его телескоп, на наш новый, как лучший для астероидных обзоров, но он отказался. Вот, как начинался наш проект в Нью-Мексико
http://astronomer.ru/publications.php?act=view&id=32Чиновник писал(а):
3. А тем, что, вы получаете государственные деньги. Это раз.
Мы не получаем государственных денег (если не иметь в виду мою личную небольшую зарплату, как снс ИПМ РАН). Мы их зарабатываем по договорам с коммерческими компаниями. Т.е. подряжаемся выполнять нужные кому-то работы, и, выполняя их, получаем за это зарплату, а уже из зарплаты сбрасываемся на работы по нашему проекту.
Чиновник писал(а):
А во-вторых, что бартер экономию не даёт. Потраченное вами время на ваши личные поиски, так же оплачивается из того же кармана. Поэтому выдавать себя за любителей вам уж точно не следует.
Мы ж не просто так получаем это время, мы его отрабатываем, предоставляя место для телескопов, охрану, электроэнергию, Интернет, проводя техническое обслуживание. Т.о. это наше, заработанное время, и, мы его уже тратим, как любители. Ну и это ж только один телескоп. Остальные-то, наши астероидно-кометные к государству не имеют никакого отношения. Так что уж наблюдая на наших собственных телескопах, мы – точно любители. В чем проблема? На наших собственных негосударственных телескопах мы открыли 4 ОСЗ и 3 кометы, а также кентавр, трояны и более 1000 астероидов главного пояса. И 2 АСЗ Юрия Иващенко- тоже открыты в частной негосударственной обсерватории (его личной).
Чиновник писал(а):
4. И за 3 года, с помощью 70 телескопов вы смогли открыть всего 4 кометы, 7 астероидов-околоземников
![Smile :)](./images/smilies/icon_smile.gif)
:):)
Вы как-то упустили тот факт, что 3 года назад у нас не было 70 телескопов.
![Smile :)](./images/smilies/icon_smile.gif)
Это ж каждый год мы понемногу развиваемся, изготавливаем и ставим новые телескопы. А 3 года назад – это дата начала работы нашего первого астероидного обзора в Нью-Мексико. И, как раз то, что сейчас у нас 70 телескопов – и есть наш самый главный результат. При этом с каждым годом мы понемногу увеличиваем апертуру изготавливаемых нами телескопов, все время создавая новые и новые модели. Последнее достижение это серийный 65-см телескоп
http://astronomer.ru/publications.php?act=view&id=110Собственно, и эти Геноны – тоже один из результатов нашего проекта. Потому что мы все время заказывали Гене телескопы с разными параметрами, позволяя ему набирать опыт и расти над собой. С каждым разом телескопы у него все лучше и лучше получаются. Таким был его первый широкопольный объектив
http://lfvn.astronomer.ru/news/2008/10/0001/index.htmТак что открытие комет и астероидов – это только верхушка айсберга наших достижений.
Далее, наши телескопы заняты не столько поисками новых объектов (как я уже писал, сейчас у нас есть один полноценный астероидный обзор, второй астероидный обзор ищет астероиды только в 30% своего времени, плюс начал работать кометный обзор. А в Андрушёвке астероидные обзоры приостановлены, ждем запуска нового телескопа – тоже нашего собственного), сколько наукоемкими наблюдениями (я уже писал про фотометрию астероидов, про изучение гамм-всплесков) и исследованиями космического мусора. Поскольку в нашем проекте участвуют и государственные обсерватории и профессиональные астрономы, то нужны публикации – статьи с результатами. А открытия астероидов и комет публикаций особенных не дают – это скорее своего рода спорт. Вот, вчера подводил итоги, за 2 года с моим соавторством вышли 21 статья и 2 книги – вот это результат.
Чиновник писал(а):
Хорошо, вы так начинали, что вас из Пулково пинком под зад выгнали.
Слухи об этом сильно преувеличены.
![Smile :)](./images/smilies/icon_smile.gif)
Даже после формального ухода в 2006 году я еще много лет числился у них на пол-ставки. А ушел я, потому что изменились мои интересы – меня брали для развития радиоастрономических исследований, а я увлекся оптическими наблюдениями, поскольку счел, что ситуация в отечественной оптической астрономии в разы хуже. Поэтому и родился тогда мой проект ПулКОН - чтобы оказывать помощь обсерваториям. И, мы оказали помощь практически всем – 90% обсерваторий стран СНГ. И это тоже – один из важнейших наших результатов.
Чиновник писал(а):
Или вас Абалакин и К* тоже, как украинские товарищи, якобы кинуть хотели?
![Smile :)](./images/smilies/icon_smile.gif)
:):) Или может быть наоборот?
Конечно, наоборот, Абалакин всемерно помогал проекту ПулКОН – и грантом ИНТАС формально руководил, и даже матрицы сами из США возил, которые я по этому гранту покупал. Вот отчет по нашему совместному гранту ИНТАС
http://lfvn.astronomer.ru/result/0000011/r000011.htmИ с украинскими товарищами у меня все в порядке – в нашем проекте участвуют и Ужгородская обсерватория, и Одесская, и Чугуевская (Харьковский университет) и Крымская в лице своих обоих филиалов – в Научном и Симеизе, и Андрушёвская обсерватория, и с обсерваторией Кивского университета у нас общие проекты были, и с евпаторийским телескопом НЦУИ КС. Если так смотреть – в нашем проекте украинцев практически наибольший процент. Но, в семье не без урода, один раз попалась одна конкретная сволочь, получив от нас помощь в восстановлении своего телескопа и ПЗС-камеру, намылилась не только уйти из проекта (тут, как бы скатертью дорога, мы ж никого насильно не держим) , но и стала уговаривать уйти с ним и сотрудников других обсерваторий. Вот тогда мне стало обидно, и мы выгнали его, как Вы выразились, «пинком под зад». Но вот теперь он иногда появляется на Астрофоруме и ставит мне минусы. Наивный, думает меня этим огорчить.
![Smile :)](./images/smilies/icon_smile.gif)
Что характерно, когда он с нами работал, одесская обсерватория была одной из самых худших в проекте, зато теперь мы все ими очень довольны. На своем новом 80-см телескопе, который мы помогли им построить, они просто творят чудеса. В ближайшие недели поставим им уже третий телескоп.
Чиновник писал(а):
5. Т.е. все 70 телескопов вы поставили за свои деньги на з.п., как вы озвучали в 15 тыс. рублей. Т.е. все эти телескопы не Роскосмос финансировал.
Из 70 телескопов, проводящих наблюдения в нашем проекте, оплачены Роскосмосом только 5 телескопов (остальные 15 пока лежат на складе). Еще один телескоп был построен на грант МФТИ. Плюс по телескопу оплатили монгольская и приднестровская обсерватории. Часть телескопов мы модернизировали из старых – вот примеры нашей работы
http://lfvn.astronomer.ru/news/2009/11/0001/index1.htmhttp://astronomer.ru/publications.php?act=view&id=31Таких примерно с десяток.
Но, большую часть телескопов нашего проекта мы изготовили на собственные деньги - благо они, в основном, небольшой апертуры – 19, 22, 25 см. Конечно это не на мою РАНовскую зарплату – ее ни на что не хватит (хотя я писал, что работаю аж в трех местах работы сразу). На производство телескопов мы сбрасываемся всем нашим дружным коллективом (состоящим, к слову, почти из одних Астрофорумчан и любителей астрономии). Мы заключаем контракты на выполнение разных работ от имени нашего института, выполняем их, получаем премии, и, тратим их часть на свое увлечение. Как настоящие любители.
Кроме того, на всех телескопах нашего проекта, вне зависимости от формы собственности, работает программное обеспечение нашей собственной разработки. В этом еще один важный результат нашего проекта – разработанный нами астрономический софт в каких уже обсерваториях только не используется, т.е. он выплеснулся далеко за пределы нашего проекта.
Чиновник писал(а):
6. Я столько объектов не перечислю, сколько телескопов.
На самом деле мы открыли порядка 2500 разных объектов, а телескопов пока всего 70. Но, в ближайшие пару лет я доведу их количество до 100.
Чиновник писал(а):
Переменки вы не изучаете, кометы только начали. Так, что не надо про задачи, тут втирать. Расчет я вам привёл.
Видимо, Вы просто считать не умеете, даже и 2+2 сложить не можете.
Чиновник писал(а):
7. Какие открытия вы выкладывате? Я с вас уже полгода информацию об астероида требую и вы мне ответили, что вообще не должны её выкладывать. Теперь, по другому запели!
Вы не должны требовать, а мы не должны выкладывать. Не должны, но иногда таки пишем заметки на сайт. Т.е. поскольку мы любители, то делаем то, что интересно нам, а не Вам. Это же логично.
![Smile :)](./images/smilies/icon_smile.gif)
Вот, к слову, ссылка на доклад про наши астероидные наблюдения
http://astronomer.ru/data/0148/nea2013_elenin.pptВ нем на стр. 9,10, 11 и 13 написано про объекты, которые мы открыли. Замечу, что польза от астероидных обзоров не только в том, что они что-то новое открывают, но и в том, что они получают массу измерений по разным астероидам, уточняя их орбиту. Именно поэтому, Центр малых планет выдает рейтинг обсерваторий и по количеству поступивших измерений и измеренных объектов , и, наши обсерватории не в самом конце – см. стр. 9 и 10.
Чиновник писал(а):
8. И где и кому вы свои доклады читаете? Европейцам, индусам и американцам? Как вы там сказали: "популяризируете российскую астрономию в мире".
Да, где угодно. В том числе и на российских конференциях, на Астрофестах, в Роскосмосе, в ИНАСАН, в Пущино, в ИКИ (к слову, в четверг, в ИКИ на конференции, в 11 часов, будет наш очередной доклад про наблюдения астероидов, Лёня Еленин будет читать):
http://astronomer.ru/publications.php?act=view&id=113http://astronomer.ru/publications.php?act=view&id=106http://astronomer.ru/publications.php?act=view&id=103http://astronomer.ru/publications.php?act=view&id=93http://astronomer.ru/publications.php?act=view&id=95http://astronomer.ru/publications.php?act=view&id=88http://astronomer.ru/publications.php?act=view&id=62http://astronomer.ru/publications.php?act=view&id=58http://astronomer.ru/publications.php?act=view&id=22http://astronomer.ru/publications.php?act=view&id=56http://astronomer.ru/publications.php?act=view&id=49Мало того, мы иногда даже свои собственные конференции проводим у нас в России:
http://astronomer.ru/publications.php?act=view&id=55Т.е. если сравнить, то примерно – 50/50 - у нас и за рубежом выступаем. А иногда добираемся и до трибуны ООН, что уж сразу представители всех стран нас послушали:
http://astronomer.ru/publications.php?act=view&id=92Чиновник писал(а):
На российских астрономов, как мы в прошлый раз выяснили, вам плевать. ".
Именно поэтому мы и помогаем им, как можем. Ставим новые телескопы, ремонтируем старые, оказываем финансовую поддержку, пишем совместные статьи, снабжаем программным обеспечением и т.д., и т.п. Вы забыли, что в нашем проекте участвуют и порядка 11 российских обсерваторий и пунктов наблюдений.