Астрономия и микроскопия

Форум сайта "Два Стрельца"
Текущее время: 18 апр 2024, 08:17

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 15 ] 
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 24 июл 2022, 16:43 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 мар 2017, 12:34
Сообщения: 1819
Откуда: Калининград
Всем доброго времени суток! После прочтения статьи https://www.mccrone.com/build-tunable-monochromatic-light-source/ у меня появилась мысль применить упомянутый Spekol 11 в кач-ве источника освещения для возбуждения люминесценции в сочетании с осветителем ОИ-28. Между собой соединить их планирую с помощью световода, изготовить переходники не составит проблем, знакомый токарь у меня есть. Световод должен пропускать свет в нужной части спектра: пока Спекола у меня на руках нет (но уже куплен и ждёт отправки), я пробовал светить кварцевой галогенной лампой через световод с фильтром УФС-1 на конце на раствор флуоресцеина и наблюдал его люминесценцию.
Собственно, вопрос - какие подводные камни могут возникнуть при реализации моей идеи?

_________________
Оборудование:
Микроскопы Carl Zeiss Jena Nf, Polmi A (Auflichtkondensor), конденсор Gamma.


Вернуться к началу
 Профиль  
 

СообщениеДобавлено: 24 июл 2022, 16:59 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 янв 2014, 16:39
Сообщения: 2157
Откуда: г. Санкт-Петербург
Светосила дифракционного монохроматора в 10-100 раз хуже, чем у светофильтров, соответственно, использовать в люминесценции будет практически невозможно. Вопрос - зачем? Монохроматический свет имеет смысл для поляризационной микроскопии, но опять же, для этой задачи есть МИП-1/МИП-2. В люминесценции полосы поглощения люминофоров очень толстые, значительно толще, чем ширины полос пропускания светофильтров, какой смысл их возбуждать монохроматическим излучением?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 24 июл 2022, 19:56 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 мар 2017, 12:34
Сообщения: 1819
Откуда: Калининград
Duke писал(а):
Вопрос - зачем?

Хотелось бы обойтись одним устройством вместо горы дорогущих интерференционных светофильтров. По поводу светосилы, если туда синий светодиод помощнее поставить вместо родной лампы, всё равно не хватит яркости?

_________________
Оборудование:
Микроскопы Carl Zeiss Jena Nf, Polmi A (Auflichtkondensor), конденсор Gamma.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 24 июл 2022, 21:11 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 апр 2021, 20:58
Сообщения: 976
Откуда: Москва
силы светодиода не хватит. Я пробовал подводить светодиод непосредственно к флуоресцентному образцу (сбоку на расстоянии 2-3 мм с помощью микроманипулятора), и все равно там нормальной картинки не получалось, хотя препятствий на пути светодиода не было никаких. Я бы переделал блок ртутной лампы под DPШ-100—2, их полно в сети и ресурс до 100 часов (и блок питания соответсвующий, у меня от альтами люм-2 стоит). Смысл в том, что пока свет от ртутной лампы дойдет через все фильтры до образца, то его интенсивность может упасть в миллион раз. Поэтому нужно использовать максимально яркий источник света. Еще читал интересный способ освещения объекта нужной длинной волны через темнопольный конденсор, я бы в этом направлении копал бы. И еще стоит обратить внимание на коллиматор от ОИ-28, может там можно что подправить или вообще его заменить. У меня был коллиматор от olympus BX-51, там был минимум линз. Свет от коллиматора должен фокусироваться непосредственно на светоделительной пластине, это то же надо проверять на деле, а то вдруг там фокус от коллиматора сбит.

PS. вместо интерференционных фильтров поначалу можно и комбинированными обойтись (набор цветных стекол), они не сильно хуже картинку дают а стоят копейки. В Leitz-овских кубах 1980-ых именно они и стоят.

PS2. очень важно какие объективы еще используются. Zeiss Neofluar или Leitz Fluotar оставят далеко позади любой другой флуоресентный объектив, они дают максимально яркую и контрастную картину даже при низком уровне флуоресценции. Возможно с такими объективами можно даже хреновый флуоресцентный модуль без особой переделки вытянуть.

_________________
Leitz Laborlux S
Leitz Dialux
Leitz Labovert (два)
Campden Instruments HA752
Slide PFM medical 2003
Leica SM2000R
3D Gamma
объективы Zeiss Epiplan-Neofluar 5x,10x,20x,50х,100x (резьба М27)
объективы интерференционные МИО-1


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 24 июл 2022, 21:37 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 апр 2021, 20:58
Сообщения: 976
Откуда: Москва
Duke писал(а):
В люминесценции полосы поглощения люминофоров очень толстые, значительно толще, чем ширины полос пропускания светофильтров, какой смысл их возбуждать монохроматическим излучением?
- именно монохроматическим излучением и стоит возбуждать. На этом вся лазерная конфокальная микроскопия построена, там же у лазеров как раз предельно узкие полосы, и активируют флуоресцентный образец они отменно со своим узким спектром. Другое дело что светосила лазера это одно, а светосила монохроматора это другое, но к ширине спектра и способности флуоресцировать это не имеет никакого отношения. Возбуждать образец можно и с шириной спектра в 10нм, особенно если эти 10нм приходятся на пик поглощения образца, и флуоресценция будет отличной.

_________________
Leitz Laborlux S
Leitz Dialux
Leitz Labovert (два)
Campden Instruments HA752
Slide PFM medical 2003
Leica SM2000R
3D Gamma
объективы Zeiss Epiplan-Neofluar 5x,10x,20x,50х,100x (резьба М27)
объективы интерференционные МИО-1


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 24 июл 2022, 22:01 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 апр 2021, 20:58
Сообщения: 976
Откуда: Москва
В общем если уж и использовать монохроматор, то я бы постарался свет от него подвести непосредственно к предметному стеклу с образцом (сбоку), минуя оптическую систему коллиматора ОИ28 (коллиматор точно любое не ртутное освещение загасит). Но не уверен, что в итоге не получится так же, как со светодиодом. Или попробовать сконцентрировать свет от монохроматора на светоделительной пластине, то же минуя коллиматор (и без фильтра перед светоделительной пластиной).

_________________
Leitz Laborlux S
Leitz Dialux
Leitz Labovert (два)
Campden Instruments HA752
Slide PFM medical 2003
Leica SM2000R
3D Gamma
объективы Zeiss Epiplan-Neofluar 5x,10x,20x,50х,100x (резьба М27)
объективы интерференционные МИО-1


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 авг 2022, 23:34 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 мар 2017, 12:34
Сообщения: 1819
Откуда: Калининград
Ну, раз со Спеколом не выйдет, посоветуйте хороший УФ-светодиод)

_________________
Оборудование:
Микроскопы Carl Zeiss Jena Nf, Polmi A (Auflichtkondensor), конденсор Gamma.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 11 авг 2022, 21:31 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 мар 2017, 12:34
Сообщения: 1819
Откуда: Калининград
365нм 10Вт хватит?

_________________
Оборудование:
Микроскопы Carl Zeiss Jena Nf, Polmi A (Auflichtkondensor), конденсор Gamma.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 13 авг 2022, 18:51 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 мар 2017, 12:34
Сообщения: 1819
Откуда: Калининград
Поставил светодиод Cree XML 395нм 10Вт и чудо свершилось, первый же опробованный объект - спорангий папоротника Polypodium vulgare засиял зелёным светом (фото выложу позже). Теперь вопрос, во что заливать постоянные препараты для изучения под люминисцентным микроскопом? Канадский бальзам сам светится же да так что забивает всю картинку.

_________________
Оборудование:
Микроскопы Carl Zeiss Jena Nf, Polmi A (Auflichtkondensor), конденсор Gamma.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 13 авг 2022, 18:56 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 сен 2014, 11:40
Сообщения: 1285
dmi3n писал(а):
Поставил светодиод Cree XML 395нм 10Вт и чудо свершилось, первый же опробованный объект - спорангий папоротника Polypodium vulgare засиял зелёным светом (фото выложу позже). Теперь вопрос, во что заливать постоянные препараты для изучения под люминисцентным микроскопом? Канадский бальзам сам светится же да так что забивает всю картинку.

А гистологический полистирол светится?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 13 авг 2022, 19:13 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 мар 2017, 12:34
Сообщения: 1819
Откуда: Калининград
Евгений251082 писал(а):
dmi3n писал(а):
Поставил светодиод Cree XML 395нм 10Вт и чудо свершилось, первый же опробованный объект - спорангий папоротника Polypodium vulgare засиял зелёным светом (фото выложу позже). Теперь вопрос, во что заливать постоянные препараты для изучения под люминисцентным микроскопом? Канадский бальзам сам светится же да так что забивает всю картинку.

А гистологический полистирол светится?

У меня готовые препараты только советские учебные есть) Посмотрю про полистирол, спасибо

_________________
Оборудование:
Микроскопы Carl Zeiss Jena Nf, Polmi A (Auflichtkondensor), конденсор Gamma.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 13 авг 2022, 19:17 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 сен 2014, 11:40
Сообщения: 1285
dmi3n писал(а):
Евгений251082 писал(а):
dmi3n писал(а):
Поставил светодиод Cree XML 395нм 10Вт и чудо свершилось, первый же опробованный объект - спорангий папоротника Polypodium vulgare засиял зелёным светом (фото выложу позже). Теперь вопрос, во что заливать постоянные препараты для изучения под люминисцентным микроскопом? Канадский бальзам сам светится же да так что забивает всю картинку.

А гистологический полистирол светится?

У меня готовые препараты только советские учебные есть) Посмотрю про полистирол, спасибо

Возможно ещё участник Алексей Лк подскажет! :wink:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 13 авг 2022, 20:39 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 апр 2021, 20:58
Сообщения: 976
Откуда: Москва
dmi3n писал(а):
Теперь вопрос, во что заливать постоянные препараты для изучения под люминисцентным микроскопом? Канадский бальзам сам светится же да так что забивает всю картинку.
- я использую mowiol-4.88, покупал его здесь https://www.lovetorestore.com/products- ... /pva_4-88/ ,там в сети есть рецепт его приготовления вместе с глицерином. Получается очень хорошая среда для заливки, но препараты в ней сильно долго (годы) хранить не получится, она постепенно сжимается, но при этом совершенно не флуоресцирует. В общем я бы его использовал.

А можно фоточку микроскопа со светодиодом, любопытно как это со стороны выглядит, я то же хочу проверить как работает такая схема?

_________________
Leitz Laborlux S
Leitz Dialux
Leitz Labovert (два)
Campden Instruments HA752
Slide PFM medical 2003
Leica SM2000R
3D Gamma
объективы Zeiss Epiplan-Neofluar 5x,10x,20x,50х,100x (резьба М27)
объективы интерференционные МИО-1


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 13 авг 2022, 20:44 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 мар 2017, 12:34
Сообщения: 1819
Откуда: Калининград
Алексей Лк писал(а):
dmi3n писал(а):
Теперь вопрос, во что заливать постоянные препараты для изучения под люминисцентным микроскопом? Канадский бальзам сам светится же да так что забивает всю картинку.
- я использую mowiol-4.88, покупал его здесь https://www.lovetorestore.com/products- ... /pva_4-88/ ,там в сети есть рецепт его приготовления вместе с глицерином. Получается очень хорошая среда для заливки, но препараты в ней сильно долго (годы) хранить не получится, она постепенно сжимается, но при этом совершенно не флуоресцирует. В общем я бы его использовал.

А можно фоточку микроскопа со светодиодом, любопытно как это со стороны выглядит, я то же хочу проверить как работает такая схема?

Большое спасибо! Фото микроскопа сделаю позже, как доделаю окончательный вариант крепления светодиода. Я просто заменил им лампу КГМ, остальной ОИ-28 без изменений.

_________________
Оборудование:
Микроскопы Carl Zeiss Jena Nf, Polmi A (Auflichtkondensor), конденсор Gamma.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 13 авг 2022, 20:45 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 апр 2021, 20:58
Сообщения: 976
Откуда: Москва
dmi3n писал(а):
Большое спасибо! Фото микроскопа сделаю позже, как доделаю окончательный вариант крепления светодиода. Я просто заменил им лампу КГМ, остальной ОИ-28 без изменений.
- спасибо, жду!

_________________
Leitz Laborlux S
Leitz Dialux
Leitz Labovert (два)
Campden Instruments HA752
Slide PFM medical 2003
Leica SM2000R
3D Gamma
объективы Zeiss Epiplan-Neofluar 5x,10x,20x,50х,100x (резьба М27)
объективы интерференционные МИО-1


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 15 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: СашаЛ, Juri и гости: 49


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Яндекс.Метрика