Астрономия и микроскопия

Форум сайта "Два Стрельца"
Текущее время: 20 ноя 2017, 14:29

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 3987 ]  На страницу Пред.  1 ... 225, 226, 227, 228, 229, 230, 231 ... 266  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 20 мар 2017, 22:24 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 авг 2015, 08:43
Сообщения: 703
Стрептококк в капле воды со жгутиконосцами - маловероятно. Скорее нитчатая водоросль. А принцип деления клеток такой же как у стрептококка, да.

_________________
"Теория без практики мертва и бесплодна, а практика без теории бесполезна и пагубна» П.Л. Чебышев.
================
Бимам Р-13. Микмед 2 вар. 11. МФН-11. КФ-4М. ОИ-30. КОН-6К. Canon 550D.
Набор объективов Leitz Wetzlar NPL Fluotar.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 мар 2017, 01:34 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 ноя 2016, 07:18
Сообщения: 403
Может быть. Исключил водоросли из-за отсутствия пигментов (а банка стоит в светлом месте). А какая связь со жгутиконосцами? Кстати, активных жгутиконосцев почти не осталось - все попрятались в цисты. Остались только 2 "вида" (различнимые между собой на вид), да и те немногочисленны.

_________________
Микмед-6 вар. 74.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 мар 2017, 02:20 
Не в сети

Зарегистрирован: 09 апр 2014, 23:33
Сообщения: 392
Откуда: Хабаровск - Владивосток
Пигмент есть, если присмотреться. Если судить по увеличению, то возможно, это цианобактерии. Стрептококки очень требовательны к питательным средам, многие из них - это паразиты или комменсалы теплокровных животных, и в этой среде обитания его быть просто не должно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 мар 2017, 02:25 
Не в сети

Зарегистрирован: 06 окт 2013, 18:17
Сообщения: 368
Solar писал(а):
Стрептококк. Объектив LOMO Plan 100x/1,25 Oil.
Изображение

И где это Вы стрептококка увидели? :D В Вашем случае типичная Анабена из синезелёных водорослей( цианобактерий по новой классификации). И размножаются они совсем не так, как стрептококки.
Anabaena-http://cfb.unh.edu/CyanoKey/Anabaena.html
Anabaena-http://bioref.lastdragon.org/Cyanobacteria/Anabaena.html


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 мар 2017, 02:31 
Не в сети

Зарегистрирован: 06 окт 2013, 18:17
Сообщения: 368
Microbiologist писал(а):
Пигмент есть, если присмотреться. Если судить по увеличению, то возможно, это цианобактерии. Стрептококки очень требовательны к питательным средам, многие из них - это паразиты или комменсалы теплокровных животных, и в этой среде обитания его быть просто не должно.

Не возможно, а самые настоящие цианобактерии и есть, судя по фото - образец из стоячей воды, которую они очень любят и в которой - великолепно размножаются. У меня самого, на подоконнике - старые пробы планктона- где они себя великолепно чувствуют.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 мар 2017, 03:17 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 ноя 2016, 07:18
Сообщения: 403
Анабена, так анабена :P
Microbiologist писал(а):
Пигмент есть, если присмотреться. Если судить по увеличению, то возможно, это цианобактерии. Стрептококки очень требовательны к питательным средам, многие из них - это паразиты или комменсалы теплокровных животных, и в этой среде обитания его быть просто не должно.

Вобще да, не лучшая фотка, чтобы рассмотреть отдельную клетку. Сфотал только обзорно, чтобы отрезок подлиннее оказался более менее в фокусе (в ущерб качеству отдельной клетки). Если по-хорошему надо было бы для обзора стек, а для внутреннего строения отдельный снимок клетки. Правда я ни на этом изображении, ни в визуале (когда фокусом игрался) - так и не заметил пигментов.

А по поводу среды - ну да, стрептококки (которые таксон) живут в других условиях. Но я имел ввиду стрептококки (по морфологии). Даже если и "плотоядные" из рода стрептококки, то это меня не смутило. Дело в том что за все время наблюдений эта штука замечена 1 раз в единственном экземпляре. Могла же из воздуха упасть (банка открытая стоит), и не факт что эта она живая.

adam писал(а):
Не возможно, а самые настоящие цианобактерии и есть, судя по фото - образец из стоячей воды, которую они очень любят и в которой - великолепно размножаются. У меня самого, на подоконнике - старые пробы планктона- где они себя великолепно чувствуют.

А цианобактерия не может быть стрептококком? :oops:
Эти, вернее эта - одна единственная и не очень то размножается (3 месяца вода стоит).
Вообще имел ввиду не таксон род. стрептококки, а условное разделение по морфологии. Ну скажем, если шаровидные или овальные - значит кокки, если по 2 - значит дипло-, если лентой - значит стрепто-. Вопрос по терминологии. Если это цианобактерия - значит прокариот. Если этот прокариот состоит из цепочки шариков - почему бы его не обозвать стрептококком. Или так "не принято", из-за путаницы с таксономическим названием?

П.С. Измерил отдельную клетку - в среднем 1,3х1,8 мкм.

П.С.2 Ну микробиологи и намудрили. Ботаникам, чтобы не отставать, надо придумать род Дерево или семейство Кусты :mrgreen:

_________________
Микмед-6 вар. 74.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 мар 2017, 04:39 
Не в сети

Зарегистрирован: 09 апр 2014, 23:33
Сообщения: 392
Откуда: Хабаровск - Владивосток
Изучением цианобактерий до сих пор по традиции занимаются альгологи (ботаники), а не микробиологи, поэтому терминология там вся ботаническая. Термины "Стрептококки", "Микрококки", "Диплококки", "Стафилококки" к цианобактериям ни в коем случае не применяют, т.к. у них есть своя альгологическая классификация строения таллома. Понятие "стрептококк" применяется только для некоторых определённых грамположительных кокков, образующих цепочки разной степени длины. Большей частью это род Streptococcus и некоторые другие роды, входящие в группу 17 определителя бактерий Берджи.
С воздуха стрептококки попасть в воду точно не могли, т.к. они не являются представителями нормальной микрофлоры воздуха.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 мар 2017, 10:59 
Не в сети

Зарегистрирован: 06 окт 2013, 18:17
Сообщения: 368
Solar писал(а):
Анабена, так анабена :P
Microbiologist писал(а):
Пигмент есть, если присмотреться. Если судить по увеличению, то возможно, это цианобактерии. Стрептококки очень требовательны к питательным средам, многие из них - это паразиты или комменсалы теплокровных животных, и в этой среде обитания его быть просто не должно.

Вобще да, не лучшая фотка, чтобы рассмотреть отдельную клетку. Сфотал только обзорно, чтобы отрезок подлиннее оказался более менее в фокусе (в ущерб качеству отдельной клетки). Если по-хорошему надо было бы для обзора стек, а для внутреннего строения отдельный снимок клетки. Правда я ни на этом изображении, ни в визуале (когда фокусом игрался) - так и не заметил пигментов.

А по поводу среды - ну да, стрептококки (которые таксон) живут в других условиях. Но я имел ввиду стрептококки (по морфологии). Даже если и "плотоядные" из рода стрептококки, то это меня не смутило. Дело в том что за все время наблюдений эта штука замечена 1 раз в единственном экземпляре. Могла же из воздуха упасть (банка открытая стоит), и не факт что эта она живая.

adam писал(а):
Не возможно, а самые настоящие цианобактерии и есть, судя по фото - образец из стоячей воды, которую они очень любят и в которой - великолепно размножаются. У меня самого, на подоконнике - старые пробы планктона- где они себя великолепно чувствуют.

А цианобактерия не может быть стрептококком? :oops:
Эти, вернее эта - одна единственная и не очень то размножается (3 месяца вода стоит).
Вообще имел ввиду не таксон род. стрептококки, а условное разделение по морфологии. Ну скажем, если шаровидные или овальные - значит кокки, если по 2 - значит дипло-, если лентой - значит стрепто-. Вопрос по терминологии. Если это цианобактерия - значит прокариот. Если этот прокариот состоит из цепочки шариков - почему бы его не обозвать стрептококком. Или так "не принято", из-за путаницы с таксономическим названием?

П.С. Измерил отдельную клетку - в среднем 1,3х1,8 мкм.

П.С.2 Ну микробиологи и намудрили. Ботаникам, чтобы не отставать, надо придумать род Дерево или семейство Кусты :mrgreen:

То есть, по выделенному (3 месяца вода стоит) :) , я оказался прав. Синезелёные водоросли как раз очень любят стоячую и грязную воду, они как раз и являются индикатором грязной, сточной воды. Попробуйте провести небольшой эксперимент: добавьте в эту воду совсем немного какого-нибудь цветочного удобрения( предварительно обязательно его разведите) в идеале - азотное удобрение, и выставьте банку на яркий свет, получится очень интересно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 24 мар 2017, 01:39 
Не в сети

Зарегистрирован: 24 мар 2017, 00:49
Сообщения: 8
Приветствую участников форума!
Попал к вам совершенно случайно: исследовал кристаллы вещества, недавно сваренного мною (по роду деятельности я - химик), на оптическом микроскопе, и тут меня понесло! Оборвал все возможные цветы в лаборатории, стал разглядывать, видно плохо, разобрать детали сложно. Решил почитать, как правильно изготавливать препараты и пропал. Как выяснилось, это целая наука на стыке химии и биологии, в общем, засосало, рабочий день безвозвратно утерян :D .

Позвольте поделиться с вами своим первым опытом микрофотографии комнатных растений, прошу строго не судить - дебют :D .
Про параметры съемки мне что-либо сказать сложно, т.к. я в этом все еще профан, но выглядело это примерно так:
все образцы приготовлены в 5%-ном р-ре глицерина и прижаты покровным стеклом, снимались в проходящем свете, источник света - лампа накаливания. Аппарат: Levenhuk D870T, камера родная 8 МПикс. Постобработку фото делал в фш, в основном выравнивал экспозицию.


Вложения:
Комментарий к файлу: Фото 5. В бутылке с водой для полива будущих препаратов (они же комнатные растения) поселилась какая-то зеленая водоросль, под микроскопом стало ясно, что одноклеточная.
Микроскопические водоросли в бутылке.jpg
Микроскопические водоросли в бутылке.jpg [ 79.99 КБ | Просмотров: 2098 ]
Комментарий к файлу: Фото 4. Жилка на листе папоротника. Свежесорванный лист в 5 %-ном водн. глицерине под покровным стеклом.
Жилка папоротника3 10 мм.jpg
Жилка папоротника3 10 мм.jpg [ 235.8 КБ | Просмотров: 2098 ]
Комментарий к файлу: Фото 3. Образец тот же, что и на фото 2.
Кожица папоротника.jpg
Кожица папоротника.jpg [ 240.36 КБ | Просмотров: 2098 ]
Комментарий к файлу: Фото 2. Кожица папоротника. Препарирована скальпелем. Лист был обработан кипятком (нагревал при 100 град. в колбе 10 мин.), затем прокипячен в спирте в течение 20 мин. до полного обесцвечивания. После этого пытался окрасить иодом (пару кристалликов иода на 10 мл спирта), но, видимо, не вышло.
Два устьица папоротника.jpg
Два устьица папоротника.jpg [ 195.21 КБ | Просмотров: 2098 ]
Комментарий к файлу: Фото 1. Верхняя часть листа комнатного растения Рео.
Верхняя часть листа фиолетового растения в лабе Рео.jpg
Верхняя часть листа фиолетового растения в лабе Рео.jpg [ 223.31 КБ | Просмотров: 2098 ]
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 24 мар 2017, 01:43 
Не в сети

Зарегистрирован: 24 мар 2017, 00:49
Сообщения: 8
Продолжение.


Вложения:
Комментарий к файлу: Фото 9. Хлоропласты в клетках листа Рео.
Хлоропласты в Рео 5 40 мм 1.jpg
Хлоропласты в Рео 5 40 мм 1.jpg [ 253.02 КБ | Просмотров: 2098 ]
Комментарий к файлу: Фото 8. Хлоропласты в клетках листа Рео.
Хлоропласты в Рео 4 40 мм.jpg
Хлоропласты в Рео 4 40 мм.jpg [ 250.76 КБ | Просмотров: 2098 ]
Комментарий к файлу: Фото 7. Нижняя (фиолетовая) часть листа Рео. Не уверен, верно ли это, но фиолетовые капли обозвал хромопласами. Прошу поправить, если не прав.
Нижняя часть листа фиолетового растения в лабе Рео.jpg
Нижняя часть листа фиолетового растения в лабе Рео.jpg [ 217.7 КБ | Просмотров: 2098 ]
Комментарий к файлу: Фото 6. Нижняя (фиолетовая) часть листа Рео.
Хромопласты+хлоропласты Рео 1.jpg
Хромопласты+хлоропласты Рео 1.jpg [ 247.54 КБ | Просмотров: 2098 ]
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 24 мар 2017, 22:13 
Не в сети

Зарегистрирован: 26 янв 2017, 12:32
Сообщения: 25
Изображение
Орляк

sony 5100 +nikon cf 4 0.10
Спасибо aktis за отличный образец


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 24 мар 2017, 23:23 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 дек 2012, 13:23
Сообщения: 1521
Откуда: Волгоград
maikl1963 писал(а):
Орляк

sony 5100 +nikon cf 4 0.10
Спасибо aktis за отличный образец


Хорошо получилось.

_________________
МБИ-3, МБИ-11, МБС-2


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 мар 2017, 12:40 
Не в сети

Зарегистрирован: 24 мар 2017, 00:49
Сообщения: 8
Сегодня решил подглядеть за простейшими. Выкопал небольшой кусочек мха, поместил его в колбу с водой, дал постоять пару часов, затем стал разглядывать полученную взвесь в микроскоп. Увидел пару похожих на насекомых прозрачных животин, однако видно их плохо, поэтому решил подкрасить. С методиками окрашивания не знаком от слова совсем, потому руководствовался знаниями из химии и общей эрудицией :) . Под рукой оказались три красителя: индигокармин, эозин, метиленовый голубой. Растворы для окрашивания готовил растворяя несколько кристаллов красителя в смеси этанол-ледяная уксусная кислота 5:1 (v/v). Забегая вперед, скажу, что индигокармин не понравился совсем, т.к. окраска практически не заметна. Впечатляет эозин, давая четкое устойчивое окрашивание. Великолепно сработала смесь эозина и метиленового голубого: организмы окрашиваются в цвет фуксия на синем фоне. Какие-то частицы окрашиваются в устойчивый синий цвет, другие, видимо, неорганические, не окрашиваются совсем.
Препарат готовил следующим образом:
экстракт из мха переносил в 10%-ный водный глицерин, каплю полученной смеси наносил пипеткой на стекло и туда же добавлял каплю раствора красителя и накрывал покровным стеклом.
Аппарат тот же: Levenhuk 870T.

Общие впечатления двойствены. С одной стороны безумно интересно любоваться разнообразием микромира, а с другой - огорчает качество картинки и моменты, связанные с эксплуатацией микроскопа. Возникла огромная проблема с фокусировкой 100 объектива, даже когда удается поймать картинку, изображение "мылит", хотя, почитав форум, предположил, что в этом моя собственная вина, т.к. на объективе четко написало Oil, а догадаться, что это обозначает во время съемки, ума не хватило. Второй негативный момент - фокусировка камеры и окуляров: наблюдая четкую картинку в окуляр на экране монитора - мазня, причем "рассинхрон" усиливается в ряду использования объективов: 100, 40, 10, 4. Здесь уже источник проблем кроется в настройке аппаратуры, подскажите, как эту проблему решать? Следующее разочарование связано с ходом винтов фокусировки и винтов, отвечающих за перемещение предметного столика: для их поворота нужно приложить некоторое усилие, поначалу кажется незначительным, но после пары часов такого кручения начинает ломить запястье. В общем от микроскопа стоимостью 90 тыр. такого не хотелось бы ожидать.

В заключение приложу несколько фотографий, полученных в ходе моей первой охоты за простейшими, качество фотографий сильно хромает, но в основном из-за этого я и пишу сей пост, чтобы матерые комрады указали на ошибки, и я в дальнейшем, исправив их, стремился ко все более качественным фотографиям.
В этот раз для увеличения глубины резкости использовали технику сложения кадров в Helicon Focus, классная программа:).


Вложения:
Комментарий к файлу: Фото 1. Лист мха. Объектив 40. глицерин-вода 10%, без окраски. Стек из 11-ти фото.
лист мха. об. 40. глицерин-вода 10%. стэк из 11 кадров..jpg
лист мха. об. 40. глицерин-вода 10%. стэк из 11 кадров..jpg [ 195.33 КБ | Просмотров: 2005 ]
Комментарий к файлу: Фото 2. Глазастый). Объектив 100. глицерин-вода 10%. эозин. AcOH-EtOH 20%. стек из 6-ти фото.
глазастый. об. 100. глицерин-вода 10%. эозин. AcOH-EtOH 20%. стек 6 фото..jpg
глазастый. об. 100. глицерин-вода 10%. эозин. AcOH-EtOH 20%. стек 6 фото..jpg [ 190.78 КБ | Просмотров: 2005 ]
Комментарий к файлу: Фото 3. Похоже на какую-то личнку. Объектив 100, глицерин-воды 10%, окраска раствор эозина системе уксусная к-та - этанол 20%. Стэк из 5-ти фото.
личина. об. 100. глицерин-вода 10%. эозин AcOH-EtOH 20%. Стек 5 фото..jpg
личина. об. 100. глицерин-вода 10%. эозин AcOH-EtOH 20%. Стек 5 фото..jpg [ 209.13 КБ | Просмотров: 2005 ]
Комментарий к файлу: Фото 4. Назвал его цистой, похоже, вроде. Объектив 100, глицерин-воды 10%, окраска смесью растворов эозина и меиленового голубого в системе уксусная к-та - этанол 20%. Стек из 5-ти фото.
циста. об. 100. глицерин-вода 10%. эозин-метиленовый голубой, ЕtOH-AcOH 5-1. стек 5 фото..jpg
циста. об. 100. глицерин-вода 10%. эозин-метиленовый голубой, ЕtOH-AcOH 5-1. стек 5 фото..jpg [ 140.79 КБ | Просмотров: 2005 ]
Комментарий к файлу: Фото 5. Какой-то червь? Или мусор, как отличить одно от другого?). Объектив 40, глицерин-вода 10%, без окраски. Стек из 8-ми фото. На заднем фоне видны полосы, подозреваю, что это связано с подсветкой, как с этим бороться?
что-то. об. 40. глицерин-вода 10%. стек 8 фото..jpg
что-то. об. 40. глицерин-вода 10%. стек 8 фото..jpg [ 143.17 КБ | Просмотров: 2005 ]
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 мар 2017, 12:55 
Не в сети

Зарегистрирован: 24 мар 2017, 00:49
Сообщения: 8
И гвоздь программы, эффектный червячок)


Вложения:
Комментарий к файлу: Фото 6. Милый червь. Объектив 100. Глицерин-вода 10%, окраска раствор эозина и метиленового голубого в смеси уксусная кислота - этанол 20%. Одиночный кадр.
5.jpg
5.jpg [ 122.05 КБ | Просмотров: 2002 ]


Последний раз редактировалось RiGe 25 мар 2017, 13:31, всего редактировалось 1 раз.
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 мар 2017, 13:30 
Не в сети

Зарегистрирован: 24 мар 2017, 00:49
Сообщения: 8
Возник вопрос по использованию программы Helicone Focus: иногда объект в ходе съемки уплывает, поэтому на фотографиях его положение различается. Как при стэкинге снимков заставить программу складывать снимки фиксируя объект? Вроде в регистаксе эта проблема решается "слежением" за контрастным объектом в ходе стэкинга, есть ли похожее решение для helicon'a?

И еще один вопрос: эозин неплохо флуоресцирует уже при облучении видимым светом, если посветить на его растворы уф-излучением, то они сияют в желто-оранжевом цвете. Кто-нибудь пытался использовать при подкрашивании препаратов эозином уф-подсветку? Какой эффект это дает? Знаю о сушествовании флуоресцентной микроскопии, но интересует использования этого явления для оптической.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 3987 ]  На страницу Пред.  1 ... 225, 226, 227, 228, 229, 230, 231 ... 266  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Aktis, Majestic-12 [Bot] и гости: 35


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Яндекс.Метрика