Астрономия и микроскопия

Форум сайта "Два Стрельца"
Текущее время: 16 апр 2024, 21:47

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 13 ] 
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 02 июл 2022, 21:00 
Не в сети

Зарегистрирован: 04 ноя 2009, 18:46
Сообщения: 126
Откуда: Москва
Имею в коллекции много очень разносторонней микрооптики советского периода, а пофотографировать нечем. Оригинальные фотонасадки с Fullframe цифрозеркалкой не понравились. Продал. Имею дело с цифровыми камерами, которые себе никогда не куплю по понятным причинам, а как работают за свои деньги камеры из доступного уровня - нет информации. Прошу посоветовать, что можно было бы купить себе чтобы делать фото через микроскоп (оптика ЛОМО) для сохранения интересных картинок и публикации на форумах.
Кто вообще на что снимает?

_________________
МББ-1А: АУ-26, ОИ-14, КФ-1, МФА-2, ОИ-17, ОИ-21
МИН-8: поляризация, АУ-12, ОИ-8, ОИ-12, ОИ-10, ОИ-13, ОИ-24
МБИ-4 в качестве походного штатива
Ахроматы, планахроматы, апохроматы. 160, 190, ∞
МБС-1


Вернуться к началу
 Профиль  
 

СообщениеДобавлено: 02 июл 2022, 22:04 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 апр 2021, 20:58
Сообщения: 975
Откуда: Москва
У меня есть несколько камер для микроскопии, я снимаю в основном флуоресценцию, и у меня два типа камер:
1) с охлаждением пельтье, у двух камер этого типа сенсор sony IMX178 с обратной засветкой и размером пикселя примерно 2.5х2.5 мкм. Камеры очень хорошие, но немного мылят. Одну купил на aliexpress в 2018 году за 22000р - MG3CMOS06300KpA-2018 camera (ISOLAB 6.3MP), другую похожую на авито за 15000р в 2021 году. У той что на авито вывод только на экран монитора, минуя процессор.
2) камеры без охлаждения, подключаемые через плату видеозахвата, в моем случае это Intel PCiE GiE72 или никому неизвестной фирмы плата с FireWire разьемом.
a) Allied vision Oscar F320 - сенсор sony ICX262 - купил на авито за 8000р с объективом в 2020 году
b) Basler acA1920-40gm с интерфейсом GigE и сенсорм Sony IMX249 с размером пикселя 5.5х5.5 мкм, купил ее буквально на днях на авито за 17000р и еще не успел испытать
Камеры без охлаждения дают шумы и напрямую через usb не выводятся, но у фирм производителей этих камер самый широкий выбор сенсоров


PS. “ Имею дело с цифровыми камерами, которые себе никогда не куплю по понятным причинам” - это камеры брендов Olympus, Leica, Zeiss, Nikon?

PS2. еще на работе снимал на камеры Olympus DP70 и BUC4-140C with cooled, у обеих камер если память не врет сенсор sonyICX285.

_________________
Leitz Laborlux S
Leitz Dialux
Leitz Labovert (два)
Campden Instruments HA752
Slide PFM medical 2003
Leica SM2000R
3D Gamma
объективы Zeiss Epiplan-Neofluar 5x,10x,20x,50х,100x (резьба М27)
объективы интерференционные МИО-1


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02 июл 2022, 22:40 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 апр 2021, 20:58
Сообщения: 975
Откуда: Москва
вот пример фото с использованием камеры с aliexpress с сенсором sony IMX178, снято на микроскопе Olympus BX51 через объектив Zeiss Neofluar 10x Pol.


Вложения:
FFDDA793-5CDA-43BE-9648-0A363622BC45.jpeg
FFDDA793-5CDA-43BE-9648-0A363622BC45.jpeg [ 198.42 КБ | Просмотров: 3930 ]

_________________
Leitz Laborlux S
Leitz Dialux
Leitz Labovert (два)
Campden Instruments HA752
Slide PFM medical 2003
Leica SM2000R
3D Gamma
объективы Zeiss Epiplan-Neofluar 5x,10x,20x,50х,100x (резьба М27)
объективы интерференционные МИО-1


Последний раз редактировалось Алексей Лк 02 июл 2022, 22:47, всего редактировалось 1 раз.
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02 июл 2022, 22:44 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 апр 2021, 20:58
Сообщения: 975
Откуда: Москва
а вот это фото с камеры Buc4-140C с сенсором sony ICX285, микроскоп и объектив те же (конечное фото сшито из 4ех отдельных более мелких фото)


Вложения:
CD7C6A62-B23C-4851-8970-948A18AFBE83.jpeg
CD7C6A62-B23C-4851-8970-948A18AFBE83.jpeg [ 180.44 КБ | Просмотров: 3930 ]

_________________
Leitz Laborlux S
Leitz Dialux
Leitz Labovert (два)
Campden Instruments HA752
Slide PFM medical 2003
Leica SM2000R
3D Gamma
объективы Zeiss Epiplan-Neofluar 5x,10x,20x,50х,100x (резьба М27)
объективы интерференционные МИО-1
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03 июл 2022, 11:15 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 апр 2021, 20:58
Сообщения: 975
Откуда: Москва
Есть еще кто живой, отзовитесь?

_________________
Leitz Laborlux S
Leitz Dialux
Leitz Labovert (два)
Campden Instruments HA752
Slide PFM medical 2003
Leica SM2000R
3D Gamma
объективы Zeiss Epiplan-Neofluar 5x,10x,20x,50х,100x (резьба М27)
объективы интерференционные МИО-1


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03 июл 2022, 16:15 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 мар 2017, 12:34
Сообщения: 1818
Откуда: Калининград
Для съёмок не требующих особой чувствительности сенсора (люминесценция) кмк достаточно "кропнутой" зеркалки на родной фотонасадке - меня Никон Д5200 в сочетании с родными проективами полностью устраивает. Примеры фото залью чуть позже.

_________________
Оборудование:
Микроскопы Carl Zeiss Jena Nf, Polmi A (Auflichtkondensor), конденсор Gamma.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03 июл 2022, 18:33 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 мар 2017, 12:34
Сообщения: 1818
Откуда: Калининград
Вот примеры, без особой обработки, снято с родным Mf-Projektiv 3,2x и разными объективами в проходящем и отражённом свете.
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение

_________________
Оборудование:
Микроскопы Carl Zeiss Jena Nf, Polmi A (Auflichtkondensor), конденсор Gamma.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03 июл 2022, 19:33 
Не в сети

Зарегистрирован: 04 ноя 2009, 18:46
Сообщения: 126
Откуда: Москва
Я думаю, всетаки стоит искать что-то под C-mount, раз цифрозеркалки, которую не жалко полностью отдать под микро, в хозяйстве нет. Смотрю в основном визуал для себя-любимого, да детям показываю. Хочу более-менее приличную камеру для светлого поля. Про флуо/темнопольку понимаю.
Оптические переходники китайские с окулярного диаметра на резьбу видеокамеры, которые везде лежат сейчас, кто-нибудь использует? Например, Touptek FMA (бывает 0,5х и 0,35х). Камеры этого производителя держал в руках, но опробовать в работе возможности не было.

_________________
МББ-1А: АУ-26, ОИ-14, КФ-1, МФА-2, ОИ-17, ОИ-21
МИН-8: поляризация, АУ-12, ОИ-8, ОИ-12, ОИ-10, ОИ-13, ОИ-24
МБИ-4 в качестве походного штатива
Ахроматы, планахроматы, апохроматы. 160, 190, ∞
МБС-1


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 июл 2022, 17:12 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 ноя 2020, 09:39
Сообщения: 96
На работе использую Touptek 3 Мпикс cmos сенсор, со штатным оптическим переходником. Примеры можно посмотреть в соседней теме:
viewtopic.php?p=120817#p120817

Когда сподоблюсь выточить пустую втулку с резьбой c-mount, попробую на что способна эта камера без оптики, с проекцией изображения прямо на матрицу. Насчет покупки, в целом не сказать что доволен данной камерой. Так... компромисс между ценой и возможностями. Предпочел бы их же камеру на немного (3...5) мегапикселей, но с матрицей Sony. А в идеале CCD, да еще охлаждаемую, но там цена переваливает за сотню тыр. А имеющаяся камера покупалалась в основном из-за топтековского софта, который действительно многофункциональный и удобный.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 июл 2022, 07:23 
Не в сети

Зарегистрирован: 04 ноя 2009, 18:46
Сообщения: 126
Откуда: Москва
Камера должна соответствовать размером пикселя разрешающей способности оптики. И размер матрицы должен не обрезать и не превышать размер поля с хорошим изображением. У меня есть интересная камера монохромная без цветных и инфракрасных обрезающих фильтров. Видит через стекло ИКС6. Но матрица маленькая и пиксель мелкий. Если поставить на микроскоп в прямую проекцию с обьектива, то создается ощущение, что установлен чрезмерный окуляр. Очень маленькое поле зрения и все детали расплываются. На обьективах АПО, которые держат большее увеличение, ситуация лучше, но вылезают свои проблемы: кривизна поля и видимо ХРУ, которое нечем компенсировать. Его я не вижу в цвете на этой камере, но размытие от него должно быть.
Аналогично на фулфрейм цифрозеркалке: резкость только в центре и нехватка мелких деталей. Обратная ситуация.
Олимпус сейчас выпускает видеоадапторы от 0,25х до 1х. Есть даже зумовский. Если раньше поле зрения обьектива тянули на пленочный кадр адапторами 1,7х, 3х, 5х, то сейчас они чаще всего уменьшительные.

_________________
МББ-1А: АУ-26, ОИ-14, КФ-1, МФА-2, ОИ-17, ОИ-21
МИН-8: поляризация, АУ-12, ОИ-8, ОИ-12, ОИ-10, ОИ-13, ОИ-24
МБИ-4 в качестве походного штатива
Ахроматы, планахроматы, апохроматы. 160, 190, ∞
МБС-1


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 июл 2022, 10:12 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 мар 2017, 15:18
Сообщения: 1610
+100500
Очень наглядно влияние размера пикселя показано в первом посте этой темы:
viewtopic.php?f=6&t=11112

Лично у меня, на БЗК размер пикселя несколько меньше, чем на APS-C в тесте по ссылке, где 4,78мкм. У меня 4,29мкм.
И для съёмки с апертурами до 0.42 включительно, меня устраивает. Но на будущее, конечно, хочется и других вариантов, в сторону небольшого уменьшения размера пикселя, так как с бОльшим у меня есть - 4,82мкм.
С малыми апертурами разница невелика либо пренебрежимо ничтожна - вот к примеру - одна и та же микросхема, один и тот же объектив, первый снимок - размер пикселя 4,29мкм а второй - 4,82мкм (там можно скачать полноразмеры для сравнения):

https://www.flickr.com/photos/oldtor/51 ... 300442286/
https://www.flickr.com/photos/oldtor/48 ... 300442286/

Но, конечно, чем апертура выше, тем и разница будет заметнее.

В целом мои примеры некоторые можно посмотреть в альбомах по ссылкам - практически везде размер пикселя как раз 4,29мкм.:

Mitutoyo M Plan Apo (5x0.14 & 10х0.28 & 20x0.42):
https://www.flickr.com/photos/oldtor/al ... 0209754463

Nikon CFI E Plan (4х0.10 & 10х0.25 infinity microscope lenses):
https://www.flickr.com/photos/oldtor/al ... 9300442286

Carl Zeiss Jena GF-Planachromat 12.5x/0.25:
https://www.flickr.com/photos/oldtor/al ... 9308045037

Ломо План 10х0.22 (ОПХ-10Л):
https://www.flickr.com/photos/oldtor/al ... 0839530641

Ломо 4,7х0.11:
https://www.flickr.com/photos/oldtor/al ... 7727692087

Ломо План 3,5х0.10:
https://www.flickr.com/photos/oldtor/al ... 0624534598

Вот при выборе камеры я бы и "плясал" от размера пикселя в соотношении с наиболее часто употребляемыми соотношениями масштаб/апертура при съёмке + от размера матрицы и площади исправленного поля объективов.
Таблица и данные для расчёта есть снизу страницы по этой ссылке:
https://stormoff.ru/mediacenter/articles/article_80/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05 окт 2023, 23:40 
Не в сети

Зарегистрирован: 25 сен 2023, 01:39
Сообщения: 952
ИМХО Odal своими блестящими работами наглядно показал, чего ан самом деле стоят "бытовые камеры" по сравнению с "профессиональными для микрсокопии". Браво! Кстати для всяких слабых свечениий типа люминсценции тоже "бытовая камера" существует - Sony a7s (три поколения, первое уже не особо дорого на вторичке). Там полнокадровая маатрица, но можно снимать в режиме кропа, в т. ч. видео. Пиксель жирный, но тут уж или трусы? или крестик :D

Кстати, ПЗС-матрицы полностью ушли из "бытовых камер", даже самых навороченных. Наверное неспроста. Это ремарка для тех, кто мыслит категориями мохнатых годов о безоговорочном превосходстве ПЗС над КМОП (блин, даже в русскоязычной Википелии до сих пор так написано). Хотя ПЗС формата 1/25" из камеры наблюдения 2005 г. в. получше будет, чем такого же размера КМОП из фронталки мобилы 2015 г. в. А в "профессиональных" микрсокопных камерах (тех, которые не по цене завода, а всего лишь по цене паравоза) стоят именно такие или близкие по характеристикам.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 11 апр 2024, 05:30 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 апр 2024, 05:27
Сообщения: 3
dmi3n писал(а):
Для съёмок не требующих особой чувствительности сенсора (люминесценция) кмк достаточно "кропнутой" зеркалки на родной фотонасадке - меня Никон Д5200 в сочетании с родными проективами полностью устраивает. Примеры фото залью чуть позже. that's not my neighbor

Я с нетерпением жду примеров фотографий, которые вы дадите, это поможет мне узнать, как сделать хорошее фото.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 13 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot], Google Adsense [Bot] и гости: 48


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Яндекс.Метрика