Астрономия и микроскопия http://forum.shvedun.ru/ |
|
Купил Ломо Микмед-1 вар. 1-20 за 2000р. вопросы есть . http://forum.shvedun.ru/viewtopic.php?f=6&t=1289 |
Страница 1 из 3 |
Автор: | Lelas [ 12 янв 2012, 13:06 ] |
Заголовок сообщения: | Купил Ломо Микмед-1 вар. 1-20 за 2000р. вопросы есть . |
здравствуйте ! В детстве как и все наверное мечтал о воздушке и микроскопе, но воздушку давно уже купил, а вот о мечте детства всмпомнил когда наткнулся на объявление о продаже микроскопа Ломо Микмед-1 вар. 1-20 за 2000 руб. сборка вроде советская еще , ну и решил купить к тому ж дети 3 летние вырастут может пригодиться , сам пока в микроскопах полнейший ноль , но уже ощутил после 15 минут сидения за ним в попытках что то углядеть на 1000х , сломал глаз и 2 стекла покровных , глаз реально устает . С ним шли 3 объектива 10, 40, 100 , окуляр как я понимаю там на 10 , на окуляре вообще ни чего нет просто черная трубка с линзами болтаеться внутри трубки микроскопа . Извиняюсь за долгое вступление, теперь вопросы : 1. к нему подойдут окуляры и объективы от микромед-1 2. уже заметил что чем кратнее объектив тем ближе к придметному стеклу его надо опускать , на объективе 100 резкость достигаеться когда объектив уперся в предметное стекло и начал немного въезжать внутрь (там он пружинит ) , это нормально ? или проблемы в объективе ? 3. исходя из второго вопроса , если я куплю окуляр допустим на 5 и буду смотреть с объективом 100 , то приближать объектив придеться так же близко как и с окуляром на 10 и объективом на 100 , или все таки по дальше, так как крат то в двое меньше выходит , или расстояние до стекла зависит всецело от кратности объектива ? 4. окуляр с меньшей кратностью увеличивает поле зрения , или это тоже зависит только от объектива ? просто задумался о увеличении 200 крат , 100 мало а 400 поле слишком мало , пошло бы и 400 но поле зрения сильно маленькое . Вот допустим что комфортнее будет окуляр на 5 и объектив 100 , окуляр на 10 и объектив на 40 , или окуляр на 20 и объектив на 20 ? 5. Так же подумываю на будущее купить к нему камеру усб , ну что бы глаза не ломать, имеються ли такие на эту модель ? в инете посмотрел что то цены на них баснословные, может можно самому смастерить из вебкамеры ? Заранее извиняюсь за вопросы если они сформулированы не совсем удачно . Спасибо за ответы . Уже немного почитал темок , значит все ж такие у меня не советский а китайский 6. А вообще как то можно проверить год выпуска микроскопа , весь обсмотрел нигде дат не нашел , наверное даты только совок ставил , а на китае их нет ? |
Автор: | AlexSims [ 13 янв 2012, 11:31 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Купил Ломо Микмед-1 вар. 1-20 за 2000р. вопросы есть . |
1- вряд ли ( надо смотреть маркировки) 2- иммерсионный объективы используются с маслом ( плюс правильно должно быть настроенно освещение) 3- от кратности окуляра не зависить фокусное расстояние объектива 4- чем больше увеличение тем меньше поле зрения. ( для широкого поля нужны широкопольные объектывы и окуляры у цейсса обозначались буквой А) 6-там маркировка после столика должна быть о годе выпуска. объективы и окуляры к нему подходящие на молотке навалом. часть маркировок и какие бывают на сайте ломо http://www.lomo.ru/site/catalog/view_item.cgi?l0=1&l1=39&cid=39&iid=101 |
Автор: | Aktis [ 13 янв 2012, 16:06 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Купил Ломо Микмед-1 вар. 1-20 за 2000р. вопросы есть . |
Lelas писал(а): ...наткнулся на объявление о продаже микроскопа Ломо Микмед-1 вар. 1-20 за 2000 руб. сборка вроде советская еще , ну и решил купить .... Извиняюсь за долгое вступление, теперь вопросы : 1. к нему подойдут окуляры и объективы от микромед-1 Лучше купите объективы производства ЛОМО, они часто предлагаются продавцами на Молотке и т.д. Lelas писал(а): 2. уже заметил что чем кратнее объектив тем ближе к придметному стеклу его надо опускать , на объективе 100 резкость достигаеться когда объектив уперся в предметное стекло и начал немного въезжать внутрь (там он пружинит ) , это нормально ? или проблемы в объективе ? Для объектива 100х это нормально, так как рабочее расстояние у него 0,10 мм. Lelas писал(а): 3. исходя из второго вопроса , если я куплю окуляр допустим на 5 и буду смотреть с объективом 100 , то приближать объектив придеться так же близко как и с окуляром на 10 и объективом на 100 , или все таки по дальше, так как крат то в двое меньше выходит , или расстояние до стекла зависит всецело от кратности объектива ? У каждого объектива своё рабочее расстояние (расстояние от плоскости предмета, на котором расположен изучаемый объект, до фронтальной линзы объектива). Если говорить о ломовских (советских) объективах, то, к примеру, у ахроматов: объективы 20х/0,40 - 1,70 мм, 40х/0,65 - 0,41 мм, 100х/1,25 - 0,10 мм. Увеличение окуляров тут роли не играет Lelas писал(а): 4. окуляр с меньшей кратностью увеличивает поле зрения , или это тоже зависит только от объектива ? просто задумался о увеличении 200 крат , 100 мало а 400 поле слишком мало , пошло бы и 400 но поле зрения сильно маленькое .Вот допустим что комфортнее будет окуляр на 5 и объектив 100 , окуляр на 10 и объектив на 40 , или окуляр на 20 и объектив на 20 ? Современные объективы бывают обычные - с линейным полем зрения до 20мм и широкопольные - свыше 20мм. Подбор окуляров и объективов - это отдельная тема. Допустим, Вы хотите подобрать окуляры для объектива 40х. Это объектив сухой иммерсии (не требуется иммерсионное масло или другая среда). На моём Микмед-1 стоит бинокулярная насадка, имеющая собственное увеличение 1,5х. Это надо учитывать. Далее. Числовая апертура объектива 40х равна 0,65. Нижний предел увеличения микроскопа 500х0,65=325х, а верхний - 1000х0,65=650х Умножаем увеличение насадки 1,5 на увеличение объектива: 40х1,5=60х Значит минимальное рабочее полезное увеличение равно 5,4х (325:60), максимальное - 650:60=10,8х Отсюда вывод: с объективом 40х и бинокулярной насадкой АУ-12 можно использовать окуляры от 5х до 10х Если у Вас монокулярная насадка, то расчёт другой, так как увеличение насадки 1х. Там рекомендуются окуляры от 8х до 16х. Для объектива масляной иммерсии 100х с числовой апертурой 1,25 и монокулярной насадкой 1х окуляры от 6,3х до 12.5х. Ну и т.д. Lelas писал(а): 5. Так же подумываю на будущее купить к нему камеру усб , ну что бы глаза не ломать, имеються ли такие на эту модель ? в инете посмотрел что то цены на них баснословные, может можно самому смастерить из вебкамеры ? Если просто для просмотра препаратов, то можно подобрать недорогие камеры, которые можно воткнуть в насадку вместе окуляра. Если для микрофотографий, то можно приобрести бинокулярную насадку с фотовыходом или микрофотонасадку и т.п. Lelas писал(а): 6. А вообще как то можно проверить год выпуска микроскопа , весь обсмотрел нигде дат не нашел , наверное даты только совок ставил , а на китае их нет ? Год изготовления либо на штативе, либо смотрите заводской номер штатива. Зачастую первые две цифры заводского номера штатива или объектива - это последние две из четырёх цифры года изготовления. К примеру, на ломовских объективах номер: 899654 - значит год изготовления 1989 |
Автор: | Melarsoprol [ 14 янв 2012, 12:22 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Купил Ломо Микмед-1 вар. 1-20 за 2000р. вопросы есть . |
Топик стартеру-увеличивает не окуляр ,а объектив, окуляр лишь увеличивает изображение объектива, в связи с чем выделяют полезное и бесполезное увеличение, при втором будет теряться детализация рассматриваемого объекта |
Автор: | Lelas [ 16 янв 2012, 08:57 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Купил Ломо Микмед-1 вар. 1-20 за 2000р. вопросы есть . |
Melarsoprol Т.е . еслия хочу увеличение 200 , с боле большей площадью охвата , мне лучше смотреть окуляром 20 и объективом 10 , чем наоборот . , или я потеряю детализацию ? и это не лучше а хуже ? Но если я хочу шорошую детализацию то окуляр вообще желательнго на 5 тогда площадь будет маленькая . Фото своего микроскаорпа я выложил тут viewtopic.php?f=6&t=171&start=15 98 года выпуска , походу это китайский . как я понимаю наиболее предпочтительны для наблюдения это планапохроматы ? я бы взял на 16 и на 40 , ток вот не знаю окуляр у меня нормальный или лучше еще прикупить . А какую усб камеру для него посоветуете ? |
Автор: | Lelas [ 16 янв 2012, 09:38 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Купил Ломо Микмед-1 вар. 1-20 за 2000р. вопросы есть . |
Вот такой вот объектив встанет http://cgi.ebay.com/1959-ZEISS-Planapoc ... 313wt_1141 ? резьба подойдет ? а то в маркировке по резьбе ни слова нет . |
Автор: | Lelas [ 16 янв 2012, 13:57 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Купил Ломо Микмед-1 вар. 1-20 за 2000р. вопросы есть . |
Aktis Не совсем понял что означчает обозначение 0.65 в объективе на 40 ? лучше когда это чтисло больше или меньше и что оно дает ? |
Автор: | Melarsoprol [ 16 янв 2012, 15:46 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Купил Ломо Микмед-1 вар. 1-20 за 2000р. вопросы есть . |
Цейс как вы сказали встанет спокойно, лучше больше объектив и меньше окуляр-оптимально-7-или 10, выше 20 применялись в основном для фотографирования |
Автор: | Aktis [ 16 янв 2012, 16:57 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Купил Ломо Микмед-1 вар. 1-20 за 2000р. вопросы есть . |
Lelas писал(а): Aktis Не совсем понял что означчает обозначение 0.65 в объективе на 40 ? лучше когда это чтисло больше или меньше и что оно дает ? 0,65 на объективе с увеличением 40х -это числовая апертура - один из выходных параметров объектива. Маркировка числовых апертур смотрите на объективах после степени увеличения. Есть зависимость: чем больше числовая апертура, тем меньше рабочее расстояние. Объективы повышенных числовых апертур гораздо дороже... |
Автор: | Aktis [ 16 янв 2012, 17:00 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Купил Ломо Микмед-1 вар. 1-20 за 2000р. вопросы есть . |
Lelas: зачем Вам гоняться за планапохроматами? Вы занимаетесь научными исследованиями? Если нет, то Вам вполне подойдут планахроматические объективы. |
Автор: | Lelas [ 17 янв 2012, 05:53 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Купил Ломо Микмед-1 вар. 1-20 за 2000р. вопросы есть . |
я не знаю чем отличаеться панахромат от ахромата ? я думал что панахромат передает более правдивые цвета объектов чем ахромат ,т.е пропускает больше спектров, лично мне хотелось бы видеть объект более правдиво по цветности и желательно объемно на сколько возможно с устройством фазового контраста , которое я собираюсь купить , так же охото охватывать более широкий угол на увеличении 400х или плошадь не знаю как правильно , новичек я еще в этом , тоесть восновном собираюсь работать и наблюдать от 100х до 400х , и на нем охото добиться максимальной правдоподобности , как будто это меня уменьшили в 400 раз и я наблюдаю своими глазами , и если у панахромата в этом преимущества перед ахроматом то готов переплатить . Потом собираюсь прикупить усб камеру что бы фотки делать наиболее интересных моментов или видео и выкладывать на всеобщее обозрение . Охото максимум красоты и правдивости за оправданные средства . |
Автор: | Melarsoprol [ 17 янв 2012, 07:45 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Купил Ломо Микмед-1 вар. 1-20 за 2000р. вопросы есть . |
план-это широкое поле ,вот и все что Вам нужно. Берите планахромат и работайте, они дешевле планапохроматов в разы...да и ставить планапохромат на Биолам...ну не знаю , странно имхо |
Автор: | Aktis [ 17 янв 2012, 08:11 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Купил Ломо Микмед-1 вар. 1-20 за 2000р. вопросы есть . |
Lelas писал(а): я не знаю чем отличаеться панахромат от ахромата ? я думал что панахромат передает более правдивые цвета объектов чем ахромат ,т.е пропускает больше спектров, лично мне хотелось бы видеть объект более правдиво по цветности и желательно объемно на сколько возможно с устройством фазового контраста , которое я собираюсь купить , так же охото охватывать более широкий угол на увеличении 400х или плошадь не знаю как правильно , новичек я еще в этом , тоесть восновном собираюсь работать и наблюдать от 100х до 400х , и на нем охото добиться максимальной правдоподобности , как будто это меня уменьшили в 400 раз и я наблюдаю своими глазами , и если у панахромата в этом преимущества перед ахроматом то готов переплатить Понятно, Вы получили информацию о том, что наиболее лучшие объективы - это ПланАПОхроматы и хотите на свой микроскоп лучшее Это нормально. Но советую Вам лучше купить ПланАхроматы – эти объективы вполне хороши для наблюдения и фотографирования. ПланАПОхроматы – это отличные объективы, но с Вашим микроскопом надо ещё поработать с осветительной системой, окулярами, чтобы Вы смогли заметить разницу с ПланАхроматами. Тем более, Вы хотите приобрести дешёвую USB-камеру, которая не передаст те оттенки цвета, которые будут видеть Ваши глаза в окуляры. Оптика камер – это не глаза… Я не перестаю восхищаться ломовским ПланАхроматом 9х – отличная цветопередача и плоское поле – отличная разработка! ПланАхроматы дешевле, чем ПланАПОхроматы, отсюда экономия денег на камеру. Устройство фазового контраста – там свои фазовые объективы. Если у Вас окуляры обычные, то купите окуляры широкоугольные – с окулярным числом 200мм – они предлагаются в Интернете, в эти окуляры лучше наблюдать и линейное поле увеличится. Lelas писал(а): Охото максимум красоты и правдивости за оправданные средства . Ну...в микроскопии соотношение цена-качество играют решающую роль |
Автор: | Lelas [ 17 янв 2012, 11:46 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Купил Ломо Микмед-1 вар. 1-20 за 2000р. вопросы есть . |
нуу я бы не сказал что эти камеры дешевые 1.3 мегапиксела соит от 6 тыщ рублей 5 мегапикселей уже за 10 тыр если не 20 . Непонял , если я куплю устройство фацового контраста , мне что бы им пользоваться придеться спецобъективы покупать ? штатные не покатят ? |
Автор: | Aktis [ 17 янв 2012, 12:23 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Купил Ломо Микмед-1 вар. 1-20 за 2000р. вопросы есть . |
да, по деньгам это недешёвые камеры, а по качеству картинки - дешёвые...Хорошая камера для микроскопии - от 50 тыс. рублей и выше... Если собираетесь покупать устройство фазового контраста, то покупайте КФ-4 (подходит для Биолам, Микмед-1). В комплект КФ-4 входит фазовый конденсор, 4 фазовых объектива, вспомогательный микроскоп МИР-4. Лучше покупать с консервации и проверить состояние - за время хранения иногда отклеиваются линзы в конденсоре. |
Страница 1 из 3 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/ |