Астрономия и микроскопия

Форум сайта "Два Стрельца"
Текущее время: 19 апр 2024, 10:24

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 441 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 30  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Занимательная микроскопия.
СообщениеДобавлено: 10 янв 2013, 14:24 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 ноя 2012, 17:08
Сообщения: 309
Откуда: Пермь
Где канадский бальзам приобрели сколько стоит? ссылку можно?, вот здесь немного по изготовлению постоянных препаратов
но хотелось бы конечно более подробного руководства http://labx.narod.ru/documents/micropreparaty.html
да и срезы делать без микротома тоже проблема


Вернуться к началу
 Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Занимательная микроскопия.
СообщениеДобавлено: 10 янв 2013, 16:12 
Не в сети

Зарегистрирован: 03 сен 2012, 23:14
Сообщения: 2222
Откуда: Ростов
Канадский бальзам я приобрёл здесь - http://forum.xumuk.ru/index.php?showtopic=146718
Спасибо за ссылку! Буду пробовать. За бальзам заплатил символическую цену - 100 руб :D за банку в которой его более 100 г.

_________________
Биолам Р11 с АПО и УФ объективами с СТ11, КФ-1 и КФ-4, Гамма 3D, АУ-26, Laboval 4 с Phv ахроматами, Peraval interphako, MB30 с ДИК и ФК KFZ (частично KFA и KFS), Биомед с набором ПЛАН ФК, Jenamed 2 с ФК


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Занимательная микроскопия.
СообщениеДобавлено: 10 янв 2013, 18:53 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 ноя 2012, 17:08
Сообщения: 309
Откуда: Пермь
Мда... бальзам уже продан

Что скажите стоит взять какой нить набор препаратов из этих ,на вид только не очень.
http://molotok.ru/nabor-mikropreparatov ... 38627.html
http://molotok.ru/nabor-mikropreparatov ... 38618.html
http://molotok.ru/nabor-mikropreparatov ... 38667.html


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Занимательная микроскопия.
СообщениеДобавлено: 11 янв 2013, 00:13 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 дек 2012, 22:15
Сообщения: 751
Откуда: Одесса
Юрий_Тк писал(а):
Приобрёл по случаю довольно редкую субстанцию - канадский бальзам. С его помощью делают постоянные препараты для микроскопии. Может кто даст ссылку как приготовить постоянные препараты с использованием этого бальзама или своим опытом поделится?

Для использования канадского бальзама подготовленный к заключению препарат нужно провести через среду, в которой канадский бальзам растворяется. Как правило, это ксилол, бензол или толуол. Эти растворители неполезны для здоровья, и с ними желательно работать в вытяжном шкафу. Например, такая пропись (источник не упомню):
==========
1) окрашенный срез проводят через батарею спиртов возрастающей концентрации;
2) 1—2 мин просветляют и окончательно обезвоживают в карбол-ксилоле или карбол-толуоле (25%-ный раствор чистой карболовой кислоты в ксилоле или толуоле);
3) окончательно просветляют и в то же время удаляют карболовую кислоту чистым ксилолом или толуолом 1—2 мин и более;
4) лишний ксилол сливают, а на срез наносят 1—2 капли бальзама и закрывают покровным стеклом.
=========
Вообще-то, самое сложное – правильно подготовить препарат к заключению (фиксация – срез – окраска). Если Вы не делаете срезы из залитых в парафин образцов, то не заводитесь с ксилолом. Заключайте в глицерин-желатину: см. «Микроскопическую технику» Роскина и Левинсона http://www.laboratorium.dp.ua/books/roskin.djvu , стр. 165. Я начал свои опыты с микропрепаратами всего год назад, и залитое мною в глицерин-желатину пока прекрасно сохраняется.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Занимательная микроскопия.
СообщениеДобавлено: 11 янв 2013, 08:41 
Не в сети

Зарегистрирован: 28 ноя 2009, 20:24
Сообщения: 1113
Откуда: Омск
Применение канадского бальзама - это не для квартир...Растворители для канадского бальзама - ксилол или толуол - это вредные для организма вещества.
Какой именно канадский бальзам Вы купили? Дело в том, что под названием "канадский бальзам" продавали как вещество, добываемое из канадской пихты, так и из отечественной кедровой сосны или бальзамической пихты.

Далее. Окрашенные препараты, заключённые в канадский бальзам, со временем немного меняют окраску - идёт выцветание красок из-за кислой реакции канадского бальзама. Для нейтрализации реакции в канадский бальзам добавляли углекислый кальций или натрий.

Глицерин-желатина - это традиционная среда для изготовления постоянных препаратов, довольно проста в приготовлении и использовании, не требует ядовитых реактивов и т.д. Но глицерин-желатина плохо удерживает водорастворимые красители... И надо набраться опыта, чтобы после заключения среза в глицерин-желатину под покровным стеклом не оставалось много пузырьков воздуха.

Лично я давно применяю современные монтирующие среды: Euparal, Malinol и др. Больше нравится Euparal, так как он не требует применения толуола.

Что касается проведения срезов через батарею спиртов разной концентрации, то мы давно заменяем эту "батарею" 100% изопропиловым спиртом. Быстро и хорошо.

_________________
Мой блог: http://microcosmos555.blogspot.ru/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Занимательная микроскопия.
СообщениеДобавлено: 11 янв 2013, 10:57 
Не в сети

Зарегистрирован: 03 сен 2012, 23:14
Сообщения: 2222
Откуда: Ростов
У меня канадский бальзам импортный - из канадской пихты. По консистенции напоминает мёд. Насчёт толуола - очень часто масляные краски и лаки делают на его основе. Те кто делают ремонт (красят и т.д.) вдыхают толуол лошадиными дозами. Вместо толуола для обработки препаратов можно ведь применять уайт-спирит. Хотя я не совсем понял для чего обязательно нужен толуол (или уайт-спирит) при приготовлении постоянных препаратов с канадским бальзамом.

_________________
Биолам Р11 с АПО и УФ объективами с СТ11, КФ-1 и КФ-4, Гамма 3D, АУ-26, Laboval 4 с Phv ахроматами, Peraval interphako, MB30 с ДИК и ФК KFZ (частично KFA и KFS), Биомед с набором ПЛАН ФК, Jenamed 2 с ФК


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Занимательная микроскопия.
СообщениеДобавлено: 11 янв 2013, 12:14 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 мар 2009, 11:12
Сообщения: 901
Откуда: Россия, г. Москва
Юрий_Тк писал(а):
У меня канадский бальзам импортный - из канадской пихты. По консистенции напоминает мёд. Насчёт толуола - очень часто масляные краски и лаки делают на его основе. Те кто делают ремонт (красят и т.д.) вдыхают толуол лошадиными дозами. Вместо толуола для обработки препаратов можно ведь применять уайт-спирит. Хотя я не совсем понял для чего обязательно нужен толуол (или уайт-спирит) при приготовлении постоянных препаратов с канадским бальзамом.

в любом объекте находится вода, так вот есть среды смешивающиеся с водой и не смешивающие. глицерин-желатин- с водой смешивается. А вот канадский бальзам нет, перед заключением объекта в бальзам, сушествует ряд операций которые позволяют удалить остатки воды, например постепенное замещение воды спиртами, а спирты углеводородами( ксилол толуол, бензол и тд.) в последних канадский бальзам растворим. Если воду не убирать, возможно образования мути( (микроскопических капель воды)

_________________
мой сайт http://labx.narod.ru/
Polyvar, Zeiss Imager Z1, Jenaval, Микротом Reichert Jung Biocut 2030, К.М.Н. 14.03.02


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Занимательная микроскопия.
СообщениеДобавлено: 11 янв 2013, 12:53 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 дек 2012, 22:15
Сообщения: 751
Откуда: Одесса
Юрий_Тк писал(а):
Вместо толуола для обработки препаратов можно ведь применять уайт-спирит.

Насколько хорошо уайт-спирит растворяет канадский бальзам - Вы сами можете проверить. Если хорошо растворяет - это только пол дела. Нужно еще, чтобы уайт-спирит не воздействовал на структуру наблюдаемого объекта и не вымывал красители. Ксилол и толуол - проверенные в этом отношении растворители. А уайт-спирит, бензин и т.п. ? Если будете пробовать - поделитесь опытом.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Занимательная микроскопия.
СообщениеДобавлено: 11 янв 2013, 13:32 
Не в сети

Зарегистрирован: 03 сен 2012, 23:14
Сообщения: 2222
Откуда: Ростов
От следов спирта (после фиксации и окраски) можно избавиться простой сушкой препарата в течении 2-3 часов при комнатной температуре (можно над осушителем - безв. CaCl2). В препарате не останется спирта и следов воды. Зачем тогда обработка ядовитым толуолом? Высушенный препарат накрыть покровным стеклом с каплей бальзама и всё должно быть хорошо.

_________________
Биолам Р11 с АПО и УФ объективами с СТ11, КФ-1 и КФ-4, Гамма 3D, АУ-26, Laboval 4 с Phv ахроматами, Peraval interphako, MB30 с ДИК и ФК KFZ (частично KFA и KFS), Биомед с набором ПЛАН ФК, Jenamed 2 с ФК


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Занимательная микроскопия.
СообщениеДобавлено: 11 янв 2013, 13:55 
Не в сети

Зарегистрирован: 17 июн 2011, 20:46
Сообщения: 1372
Юрий_Тк писал(а):
Высушенный препарат накрыть покровным стеклом с каплей бальзама и всё должно быть хорошо.

ИМХО при сушке может сжаться и сморщиться объект и детали в нём. Для того наверное и замещают один растворитель другим, а не сушат.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Занимательная микроскопия.
СообщениеДобавлено: 11 янв 2013, 14:09 
Не в сети

Зарегистрирован: 03 сен 2012, 23:14
Сообщения: 2222
Откуда: Ростов
Может и так - я лично такие препараты никогда не делал. Подробной методики приготовления, с пояснениями, пока не нашёл.

_________________
Биолам Р11 с АПО и УФ объективами с СТ11, КФ-1 и КФ-4, Гамма 3D, АУ-26, Laboval 4 с Phv ахроматами, Peraval interphako, MB30 с ДИК и ФК KFZ (частично KFA и KFS), Биомед с набором ПЛАН ФК, Jenamed 2 с ФК


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Занимательная микроскопия.
СообщениеДобавлено: 11 янв 2013, 14:27 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 дек 2012, 22:15
Сообщения: 751
Откуда: Одесса
sigissoft писал(а):
ИМХО при сушке может сжаться и сморщиться объект и детали в нём. Для того наверное и замещают один растворитель другим, а не сушат.


Именно так!

Юрий_Тк писал(а):
От следов спирта ... можно избавиться простой сушкой препарата ... Высушенный препарат накрыть покровным стеклом с каплей бальзама ....


А так заключают сухие мазки для длительного хранения.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Занимательная микроскопия.
СообщениеДобавлено: 11 янв 2013, 14:43 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 ноя 2012, 17:08
Сообщения: 309
Откуда: Пермь
Подскажите по красителям Эозин метиленовый синий по Май-Грюнвальду , эозин К, эозин Н, эозин БА -который лучше взять для окраски растительных препаратов и бактерий
судан 1 , судан 2 , судан 3 , судан 4, судан черный, запутался короче :roll:
может ещё какие красители подскажите?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Занимательная микроскопия.
СообщениеДобавлено: 11 янв 2013, 14:57 
Не в сети

Зарегистрирован: 03 сен 2012, 23:14
Сообщения: 2222
Откуда: Ростов
_Л_Ё_Х_А_ писал(а):
Подскажите по красителям Эозин метиленовый синий по Май-Грюнвальду , эозин К, эозин Н, эозин БА -который лучше взять для окраски растительных препаратов и бактерий
судан 1 , судан 2 , судан 3 , судан 4, судан черный, запутался короче :roll:
может ещё какие красители подскажите?

Для окраски бактерий часто применяют - фуксин основной, метиленовый синий, кристаллический фиолетовый (или метиловый фиолетовый), малахитовый зелёный, нейтральный красный.
Растительные клетки - эозин (Na-соль), метиленовый синий, азур I и II.

_________________
Биолам Р11 с АПО и УФ объективами с СТ11, КФ-1 и КФ-4, Гамма 3D, АУ-26, Laboval 4 с Phv ахроматами, Peraval interphako, MB30 с ДИК и ФК KFZ (частично KFA и KFS), Биомед с набором ПЛАН ФК, Jenamed 2 с ФК


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Занимательная микроскопия.
СообщениеДобавлено: 11 янв 2013, 15:06 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 дек 2012, 22:15
Сообщения: 751
Откуда: Одесса
_Л_Ё_Х_А_ писал(а):
Подскажите по красителям Эозин метиленовый синий по Май-Грюнвальду , эозин К, эозин Н, эозин БА -который лучше взять для окраски растительных препаратов и бактерий
судан 1 , судан 2 , судан 3 , судан 4, судан черный, запутался короче :roll:
может ещё какие красители подскажите?


По поводу окраски растительных препаратов - это вопрос к Актису! Но, думаю, он сперва захочет уточнить: ЧТО ИМЕННО Вы хотите выделить окраской, в каких именно препаратах?
Классика окраски бактерий - окраска по Граму.
Здесь можно скачать справочник по красителям: http://www.lachema.com.ua/file/DNA_stain_book.pdf


Последний раз редактировалось Сэм-59 11 янв 2013, 20:58, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 441 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 30  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot], chviruk и гости: 98


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Яндекс.Метрика