| Астрономия и микроскопия http://forum.shvedun.ru/ |
|
| Фазовый конденсор КФ-4 и фазовый контраст (методика) http://forum.shvedun.ru/viewtopic.php?f=6&t=1349 |
Страница 25 из 45 |
| Автор: | player13cccp [ 29 июл 2017, 22:43 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Фазовый конденсор КФ-4 и фазовый контраст (методика) |
Точно. |
|
| Автор: | amphicyon [ 30 июл 2017, 12:26 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Фазовый конденсор КФ-4 и фазовый контраст (методика) |
ну так насколько это критично? правильно я понял, что для фазового контраста - не критично? Еще хотелось бы убрать старую смазку и заложить новую в механизм центровки, залипает. Как правильно разбирать конденсор? Откручивать центральную гайку с двумя отверстиями под ключ? и еще, у меня есть объектив АПО-ВИ 70x1,23 Ф - понятно, что он не совместим, но попробовал подобрать диафрагмы на КФ-4, и 40 подходит кое-как  эффект появляется. Кто-нибудь так использует?
|
|
| Автор: | player13cccp [ 30 июл 2017, 14:11 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Фазовый конденсор КФ-4 и фазовый контраст (методика) |
amphicyon писал(а): ну так насколько это критично? правильно я понял, что для фазового контраста - не критично? Еще хотелось бы убрать старую смазку и заложить новую в механизм центровки, залипает. Как правильно разбирать конденсор? Откручивать центральную гайку с двумя отверстиями под ключ? и еще, у меня есть объектив АПО-ВИ 70x1,23 Ф - понятно, что он не совместим, но попробовал подобрать диафрагмы на КФ-4, и 40 подходит кое-как эффект появляется. Кто-нибудь так использует?Для фазового некритично , там свет не проходит , а вот проходящий свет использует всю центральную область. Как царапина будет влиять , не знаю. |
|
| Автор: | adam [ 30 июл 2017, 14:23 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Фазовый конденсор КФ-4 и фазовый контраст (методика) |
amphicyon писал(а): ну так насколько это критично? правильно я понял, что для фазового контраста - не критично? Еще хотелось бы убрать старую смазку и заложить новую в механизм центровки, залипает. Как правильно разбирать конденсор? Откручивать центральную гайку с двумя отверстиями под ключ? и еще, у меня есть объектив АПО-ВИ 70x1,23 Ф - понятно, что он не совместим, но попробовал подобрать диафрагмы на КФ-4, и 40 подходит кое-как эффект появляется. Кто-нибудь так использует?По выделенному, эффект фазового контраста( основной его признак гало( т.е. свечение вокруг наблюдаемых объектов) будет, пусть и не такой выраженный. Т.е., через вспомогательный микроскоп или АУ-26 добиваетесь совмещения колец, пусть и частичного. Более того, подобное частичное совмещение колец используется для получения рельефного фазового контраста( данная методика была запатентирована.) Вот пожалуйста, немецкий сайт, специально посвящённый данной методике( где применяется частичное совмещение колец) по фото вспомогательного микроскопа всё поймёте и без перевода): Relief-Phasenkontrast( совмещение колец через вспомогательный микроскоп и отсечение остального светового луча дополнительной блендой) Ergebnisse( Результаты: фото слева - обычный фазовый контраст, фото справа - рельефный фазовый контраст) ---------------- Успехов. |
|
| Автор: | amphicyon [ 31 июл 2017, 18:05 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Фазовый конденсор КФ-4 и фазовый контраст (методика) |
adam писал(а): По выделенному, эффект фазового контраста( основной его признак гало( т.е. свечение вокруг наблюдаемых объектов) будет, пусть и не такой выраженный. Т.е., через вспомогательный микроскоп или АУ-26 добиваетесь совмещения колец, пусть и частичного. Более того, подобное частичное совмещение колец используется для получения рельефного фазового контраста посмотрел ссылки тут используется секторная часть кольца, а у меня просто диаметр кольца конденсора слегка больше кольца на объективе эффект есть, но не такой, как при родном объективе может, и правда, секторы повырезать и вставить в держатель фильтра? |
|
| Автор: | amphicyon [ 24 окт 2017, 19:06 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Фазовый конденсор КФ-4 и фазовый контраст (методика) |
заметил, что на объективе 40x комплекта КФ-4 фазовый контраст что с диафрагмой для 40x, что с 20x, практически, одинаков - так и должно быть? еще, попробовал матовый фильтр, тут писали, что он не применим с ФК, но все работает, только яркость надо ого-го-го выставлять |
|
| Автор: | Rasalam [ 24 окт 2017, 23:26 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Фазовый конденсор КФ-4 и фазовый контраст (методика) |
amphicyon писал(а): заметил, что на объективе 40x комплекта КФ-4 фазовый контраст что с диафрагмой для 40x, что с 20x, практически, одинаков - так и должно быть? Да, размер колец практически одинаковый, только у 20-ки оно более тонкое. amphicyon писал(а): еще, попробовал матовый фильтр, тут писали, что он не применим с ФК, но все работает, только яркость надо ого-го-го выставлять Он не то чтобы не применим... в нем смысла нет (при наблюдении в ФК), только если поле уж очень неравномерно освещено. |
|
| Автор: | amphicyon [ 25 окт 2017, 18:04 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Фазовый конденсор КФ-4 и фазовый контраст (методика) |
Rasalam писал(а): Да, размер колец практически одинаковый, только у 20-ки оно более тонкое. объектив 20х с диафрагмой от 40x картинку дает хуже, чем со своей, а объектив 40x - одинаково на обеих |
|
| Автор: | Rasalam [ 25 окт 2017, 19:07 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Фазовый конденсор КФ-4 и фазовый контраст (методика) |
amphicyon писал(а): объектив 20х с диафрагмой от 40x картинку дает хуже, чем со своей, а объектив 40x - одинаково на обеих А это потому что у 40-ки фазовое кольцо шире фазового кольца 20-ки, поэтому если выставить на турели конденсора "40" а наблюдать через 20-ку, часть света проходит мимо фазового кольцо объектива, что не есть гуд. |
|
| Автор: | dmi3n [ 25 окт 2017, 22:13 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Фазовый конденсор КФ-4 и фазовый контраст (методика) |
Такой вопрос появился, заранее извиняюсь, ели глупый. В чём принципиальная разница между цейссовскими контрастами Ph и Phv? Они разный эффект дают или Phv это некий ультимативный вариант и имея его Ph не нужен? |
|
| Автор: | Юрий_Тк [ 25 окт 2017, 22:57 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Фазовый конденсор КФ-4 и фазовый контраст (методика) |
Да, если есть Phv то Ph не нужен. Переменный фазовый контраст более продвинут, чем Ph. В нём используется для создания ФК два кольца. Большое и малое создают ФК аналогичный Ph (соотв. ФК по Цернике). Малое кольцо (строгий фазовый контраст) используется для наблюдения относительно крупных объектов с выраженным гало (при наблюдении с обычным Ph).
|
|
| Автор: | amphicyon [ 26 окт 2017, 18:20 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Фазовый конденсор КФ-4 и фазовый контраст (методика) |
КФ-5 - это то же самое что Phv? он дает наблюдать более прозрачные объекты или что? потому что смотрю на некоторых бактерий с темным полем - отлично видны, а в КФ-4 - еле заметно КФ-5 (или Phv) дал бы их наблюдать? а что тогда позволяет наблюдать МФА темнопольное устройство? |
|
| Автор: | dmi3n [ 26 окт 2017, 18:40 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Фазовый конденсор КФ-4 и фазовый контраст (методика) |
Юрий_Тк писал(а): Да, если есть Phv то Ph не нужен. Переменный фазовый контраст более продвинут, чем Ph. В нём используется для создания ФК два кольца. Большое и малое создают ФК аналогичный Ph (соотв. ФК по Цернике). Малое кольцо (строгий фазовый контраст) используется для наблюдения относительно крупных объектов с выраженным гало (при наблюдении с обычным Ph).Спасибо! Мне почему-то казалось, что Phv исключительно для крупных объектив, а Ph для более мелких, а оно оказывается вот так) |
|
| Автор: | Юрий_Тк [ 26 окт 2017, 18:45 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Фазовый конденсор КФ-4 и фазовый контраст (методика) |
КФ-5 отечественный аналог немецкого Phv. Подходит для наблюдения бактерий, простейших и т.д. Качество изображения существенно зависит от типа освещения в микроскопе. Светодиодное освещение (по Келлеру) оптимально. С таким освещением с ФК заметны даже мелкие бактерии. С КФ-4, при хорошей настройке и правильном освещении бактерии должны быть хорошо заметны. МФА - это тоже ФК, только отрицательный. Бактерии с его помощью кажутся светлыми на тёмном фоне. МФА предназначен для наблюдения мелких организмов (бактерий, простейших и т.п.). |
|
| Автор: | Юрий_Тк [ 26 окт 2017, 18:48 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Фазовый конденсор КФ-4 и фазовый контраст (методика) |
dmi3n - Phv - универсальный набор. С ним можно успешно наблюдать мелкие микрообъекты и относительно крупные (задействовав только одно - внутреннее кольцо). |
|
| Страница 25 из 45 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/ |
|