Астрономия и микроскопия

Форум сайта "Два Стрельца"
Текущее время: 28 мар 2024, 12:22

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 36 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Мой первый микроскоп
СообщениеДобавлено: 09 июл 2021, 19:36 
Не в сети

Зарегистрирован: 10 янв 2017, 12:53
Сообщения: 4022
Откуда: Харьков
Solar писал(а):
dmi3n писал(а):
АУ-26 не сильно деполяризует свет? Там же стекла килограмм...

Анализатор (верхний поляризационный фильтр) обычно расположен до визуальной насадки. Поэтому поляризация/деполяризация в насадке не имеет значения.

Как оказалось - имеет. У поляризационных микроскопов специальные бинокуляры. А обычные в одном из каналов на четверть фазу сдвигают или что-то такое.

_________________
МБИ-3, МБИ-11, МБС-1, Микмед-2, Микмед-5, Zeiss Nf/ЛОМО, PZO Biolar PI


Вернуться к началу
 Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Мой первый микроскоп
СообщениеДобавлено: 09 июл 2021, 19:53 
Не в сети

Зарегистрирован: 31 май 2013, 15:16
Сообщения: 2498
Откуда: Мончегорск
amphicyon писал(а):
Solar писал(а):
dmi3n писал(а):
АУ-26 не сильно деполяризует свет? Там же стекла килограмм...

Анализатор (верхний поляризационный фильтр) обычно расположен до визуальной насадки. Поэтому поляризация/деполяризация в насадке не имеет значения.

Как оказалось - имеет. У поляризационных микроскопов специальные бинокуляры. А обычные в одном из каналов на четверть фазу сдвигают или что-то такое.


А почему Цейс об этом были не в курсе и ставили стандартную бинку и на поляризационные и обычные.

_________________
Мой зоопарк:
Биолам (АУ-12 КОН-3)
МБИ-3 (АУ-12 ОИ-14)
Люмам-И1 (АУ-26 МФН-11 КФ-4)
МБИ-15 (ПК-3, без План-Апо)
Carl Zeiss Amplival
Микмед 2 вар. 2
PZO DIC, МФА, 3D Gamma
and etc


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мой первый микроскоп
СообщениеДобавлено: 10 июл 2021, 10:41 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 янв 2014, 16:39
Сообщения: 2154
Откуда: г. Санкт-Петербург
amphicyon писал(а):
Как оказалось - имеет. У поляризационных микроскопов специальные бинокуляры. А обычные в одном из каналов на четверть фазу сдвигают или что-то такое.

Это деполяризатор, 1/4 лямда пластина. Она нужна в связи с тем, что призмы и зеркала имеют различные эффективности отражения света в зависимости от плоскости поляризации, что приводит к появлению артефактов, искажению цветов и снижению контраста.
Большинство современных насадок имеет эту вставку после тубусной линзы. Либо используются CPL полярики.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мой первый микроскоп
СообщениеДобавлено: 14 июл 2021, 16:00 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 ноя 2016, 07:18
Сообщения: 1667
amphicyon писал(а):
Solar писал(а):
dmi3n писал(а):
АУ-26 не сильно деполяризует свет? Там же стекла килограмм...

Анализатор (верхний поляризационный фильтр) обычно расположен до визуальной насадки. Поэтому поляризация/деполяризация в насадке не имеет значения.

Как оказалось - имеет. У поляризационных микроскопов специальные бинокуляры. А обычные в одном из каналов на четверть фазу сдвигают или что-то такое.

Вопрос был про деполяризацию в бинокуляре. Человеческий глаз не различает свет по поляризации. Если даже бинокуляр деполяризует свет, то глаз не отличит его от поляризованного.

_________________
Микмед-6 вар. 74., Микмед-2 вар. 11.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мой первый микроскоп
СообщениеДобавлено: 14 июл 2021, 16:05 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 ноя 2016, 07:18
Сообщения: 1667
Duke писал(а):
Она нужна в связи с тем, что призмы и зеркала имеют различные эффективности отражения света в зависимости от плоскости поляризации

Зеркала обычно из металлов, поэтому отражение от них не зависит от плоскости поляризации.

_________________
Микмед-6 вар. 74., Микмед-2 вар. 11.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мой первый микроскоп
СообщениеДобавлено: 14 июл 2021, 16:44 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 янв 2014, 16:39
Сообщения: 2154
Откуда: г. Санкт-Петербург
Solar писал(а):
Duke писал(а):
Она нужна в связи с тем, что призмы и зеркала имеют различные эффективности отражения света в зависимости от плоскости поляризации

Зеркала обычно из металлов, поэтому отражение от них не зависит от плоскости поляризации.

Еще как зависит при падении света под углом, отличным от 90 градусов.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мой первый микроскоп
СообщениеДобавлено: 15 июл 2021, 16:05 
Не в сети

Зарегистрирован: 10 янв 2017, 12:53
Сообщения: 4022
Откуда: Харьков
Mildi писал(а):

А почему Цейс об этом были не в курсе и ставили стандартную бинку и на поляризационные и обычные.

Потому, что - знает! И ставит специальные компенсаторы в один канал (это не классические компенсаторы лямбда). И на бинке надпись pol. И в ПОЛАМ, вроде, тоже стоит компенсатор.

_________________
МБИ-3, МБИ-11, МБС-1, Микмед-2, Микмед-5, Zeiss Nf/ЛОМО, PZO Biolar PI


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мой первый микроскоп
СообщениеДобавлено: 16 июл 2021, 15:36 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 ноя 2016, 07:18
Сообщения: 1667
Duke писал(а):
Еще как зависит при падении света под углом, отличным от 90 градусов.

Посмотрите на отраженное в зеркале изображение любого неполяризованного источника света (или другого предмета). Можете изменять поляризацию падающего света линейным поляриком (до зеркала), но изменения яркости отраженного света не будет.

_________________
Микмед-6 вар. 74., Микмед-2 вар. 11.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мой первый микроскоп
СообщениеДобавлено: 16 июл 2021, 20:45 
Не в сети

Зарегистрирован: 03 сен 2012, 23:14
Сообщения: 2215
Откуда: Ростов
В бинокулярных насадках, например, для микроскопа Биолар происходит частичная поляризация света. Причём в одном из окуляров это может быть заметней, чем в другом. Это можно заметить при рассматривании, например, кристаллов. В один окуляр кристалл может выглядеть не совсем так как в другой. Так что бинокулярная насадка в некоторой степени влияет на поляризацию. Свет в насадке поляризуется за счет переотражений на гранях призм. Значительно поляризуется свет под углом около 90 град. (угол Брюстера).

_________________
Биолам Р11 с АПО и УФ объективами с СТ11, КФ-1 и КФ-4, Гамма 3D, АУ-26, Laboval 4 с Phv ахроматами, Peraval interphako, MB30 с ДИК и ФК KFZ (частично KFA и KFS), Биомед с набором ПЛАН ФК, Jenamed 2 с ФК


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мой первый микроскоп
СообщениеДобавлено: 18 июл 2021, 19:01 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 янв 2014, 16:39
Сообщения: 2154
Откуда: г. Санкт-Петербург
Solar писал(а):
Duke писал(а):
Еще как зависит при падении света под углом, отличным от 90 градусов.

Посмотрите на отраженное в зеркале изображение любого неполяризованного источника света (или другого предмета). Можете изменять поляризацию падающего света линейным поляриком (до зеркала), но изменения яркости отраженного света не будет.

Мне не надо ничего измерять и смотреть, я физику, оптику и теорию поля знаю.
https://scask.ru/m_book_bop.php?id=205
Стр. 563-567


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мой первый микроскоп
СообщениеДобавлено: 18 июл 2021, 21:02 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 апр 2021, 20:58
Сообщения: 972
Откуда: Москва
Duke писал(а):
Мне не надо ничего измерять и смотреть, я физику, оптику и теорию поля знаю.
https://scask.ru/m_book_bop.php?id=205
Стр. 563-567


Олдфаги а вы тему не перепутали? тут речь про первый микроскоп а не про поляризацию света.

PS. Надеюсь что Duke знает оптику и теорию поля et all все же получше, чем базовые характеристики стандартных цифровых камер для микроскопии (бытовому фотоаппарату за 300к с самодельным охлажлением Пельтье привет :lol: :lol: :lol: )

_________________
Leitz Laborlux S
Leitz Dialux
Leitz Labovert (два)
Campden Instruments HA752
Slide PFM medical 2003
Leica SM2000R
3D Gamma
объективы Zeiss Epiplan-Neofluar 5x,10x,20x,50х,100x (резьба М27)
объективы интерференционные МИО-1


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мой первый микроскоп
СообщениеДобавлено: 16 сен 2021, 00:41 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 ноя 2016, 07:18
Сообщения: 1667
Duke писал(а):
Solar писал(а):
Duke писал(а):
Еще как зависит при падении света под углом, отличным от 90 градусов.

Посмотрите на отраженное в зеркале изображение любого неполяризованного источника света (или другого предмета). Можете изменять поляризацию падающего света линейным поляриком (до зеркала), но изменения яркости отраженного света не будет.

Мне не надо ничего измерять и смотреть, я физику, оптику и теорию поля знаю.
https://scask.ru/m_book_bop.php?id=205
Стр. 563-567

Приведенная вами теория не противоречит, тому, о чем я писал.

А вобще... Практику опровергать теорией - это трындец как неправильно с методологической точки зрения. Это должно было навести вас на мысль, что либо вы неправильно применяете теорию, либо недопоняли мой пост выше.

_________________
Микмед-6 вар. 74., Микмед-2 вар. 11.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мой первый микроскоп
СообщениеДобавлено: 16 ноя 2021, 17:31 
Не в сети

Зарегистрирован: 10 янв 2017, 12:53
Сообщения: 4022
Откуда: Харьков
Ну вам же сказали - в реальных поляризационных микроскопах стоят специальные бинокуляры. С компенсатором. Что тут спорить.

_________________
МБИ-3, МБИ-11, МБС-1, Микмед-2, Микмед-5, Zeiss Nf/ЛОМО, PZO Biolar PI


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мой первый микроскоп
СообщениеДобавлено: 17 ноя 2021, 10:54 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 ноя 2016, 07:18
Сообщения: 1667
Мало ли, что вы там сказали. Вы сказитель еще тот. А ну-ка расскажите, что за компенсатор и что он делает?

_________________
Микмед-6 вар. 74., Микмед-2 вар. 11.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мой первый микроскоп
СообщениеДобавлено: 18 ноя 2021, 12:56 
Не в сети

Зарегистрирован: 10 янв 2017, 12:53
Сообщения: 4022
Откуда: Харьков
Выше почитайте, что Дюк пишет. Или он тоже сказитель? Не имеете ни одного поляризационного микроскопа, а туда же, разоблачать.

_________________
МБИ-3, МБИ-11, МБС-1, Микмед-2, Микмед-5, Zeiss Nf/ЛОМО, PZO Biolar PI


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 36 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 94


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Яндекс.Метрика