Астрономия и микроскопия

Форум сайта "Два Стрельца"
Текущее время: 27 апр 2024, 22:58

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 4055 ]  На страницу Пред.  1 ... 267, 268, 269, 270, 271  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Помогите выбрать микроскоп!
СообщениеДобавлено: 20 мар 2024, 21:13 
Не в сети

Зарегистрирован: 25 сен 2023, 01:39
Сообщения: 1016
Уже второй аккаунт за два дня.


Вернуться к началу
 Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Помогите выбрать микроскоп!
СообщениеДобавлено: 07 апр 2024, 19:12 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 мар 2024, 13:21
Сообщения: 12
А микроскоп я себе оставил, бате какой-нибудь другой подарю. Уж больно много прикольного всего можно наблюдать. Подъюстировал сбитую бинонасадку, заменил коллектор который у всех ранних микмедов-6 разваливается – на какой-то левенгуковский, причем стало лучше чем было. Заколхозил черное поле, подрубил телевизер, красота. Надо сесть за поляризационные фильтры, цивильно сделать.
Вот вчера снял первый микровидос хех - у меня во флорике после протравки паутинного клеща – которого тоже микроскопом обнаружил - отъехали все коллемболы, глянул – вот наблюдается перевод мёртвой органики в неорганику при помощи редуцентов, насколько я понимаю это Ophryoglena, причем на разных стадиях цикла.
https://youtu.be/duXCNtm37xI?si=N6bOmyIZnu2swh59


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите выбрать микроскоп!
СообщениеДобавлено: 07 апр 2024, 19:46 
Не в сети

Зарегистрирован: 25 сен 2023, 01:39
Сообщения: 1016
Мелковато, стоило на объектив посильнее переключиться.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите выбрать микроскоп!
СообщениеДобавлено: 18 апр 2024, 16:15 
Не в сети

Зарегистрирован: 29 мар 2024, 12:40
Сообщения: 88
twilightwrite писал(а):
Вот вчера снял первый микровидос хех

А на что снято это?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите выбрать микроскоп!
СообщениеДобавлено: 23 апр 2024, 22:27 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 апр 2024, 21:39
Сообщения: 3
Здравствуйте, полный ноль в микроскопах (даже по моему никогда в них не смотрел), но вот думаю нужно закрыть этот гештальт)))

На самом деле, хотелось бы более прикладное применение микроскопу в быту. Читаю форум, и особо таких упоминаний, кто как его использует в быту не увидел. Получится ли с советским микроскопом рассмотреть свою кровь, подсчитать характеристики крови, как аппараты теперь это делают в поликлиниках в ручную? Какие-то еще исследования сделать, напимер той же мочи самостоятельно?
Посмотреть соскобы с собаки, есть ли там демодекоз? Различить по соскобу грибковю инфекцию от миробной? Или это нужно уже выращивать в чашке петри этот соскоб? Насколько это сложно и какое дополнительное оборудование требуется? Какое еще могут быть практические применения биологического микроскопа? Продукты посмотреть можно и понять насколько там натуральное например масло или пальмовое? Молоко?

Ну и к сути выбора, доступ к авитам у меня нет, но предложили Микмед-5 вроде. Стоил ли брать и за какие деньги (если в $) ? Возможно Микмед-6... Также вроде Микмед 2 или 3 есть бинокулярный, но при наличии 5того, лучше сразу его смотреть, верно?

Как мне как полному дилетанту выбрать прибор? Все что крутиться покрутить и посмотреть, чтобы шевелилось? Просить продавца показать, что он может нормально фокусироваться? Что еще смотреть?

В этой теме вычитал, что есть такой-то Китаец под Микмеды. Как отличить, или там сразу понятно, что это китаец, а это микмед-5/6 ?

Какая комплектация должна быть? Чтобы смотреть в темном поле, должны быть какие-то дополнительные аксессуары?

И еще вопрос... Увидел что у Svbony есть новый микроскоп. Буквально вышел пол года назад, если не меньше с увеличением до 2500 крат. Может этот китаец лучше будет чем старый микмед? Просто у свбони есть ооочень достойный бинокль, как минимум они действительно умеют делать оптику.

Спасибо


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите выбрать микроскоп!
СообщениеДобавлено: 23 апр 2024, 22:48 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 авг 2020, 04:33
Сообщения: 2358
Откуда: Киев
minxxx писал(а):
Получится ли с советским микроскопом рассмотреть свою кровь, подсчитать характеристики крови, как аппараты теперь это делают в поликлиниках в ручную?

Получится, но люди этому довольно долго учатся. И кроме теории нужна еще и практика.
minxxx писал(а):
Какие-то еще исследования сделать, напимер той же мочи самостоятельно?

Тоже получится, поискать эритроциты или лейкоциты или кристаллы солей или еще что.

minxxx писал(а):
Посмотреть соскобы с собаки, есть ли там демодекоз?

Клещей Demodex spp. увидеть можно если они там есть https://ru.wikipedia.org/wiki/Demodex. Но соскоб надо уметь делать. Препарат правильно подготовить. И в итоге уметь определить конкретный вид клеща.

minxxx писал(а):
Различить по соскобу грибковую инфекцию от миробной? Или это нужно уже выращивать в чашке петри этот соскоб? Насколько это сложно и какое дополнительное оборудование требуется?

Надо понимать что вы делаете. Потому, опять таки учеба на медика по специальности Врач клинической лабораторной диагностики или на биолога хотя бы на правильной кафедре. Куча разных методик и лабораторного оборудования и реактивов в зависимости от направления исследований. Нужно определиться сначала какое направление интересует и двигаться в эту сторону. Вот для примера приготовление гистологического препарата в домашних условиях https://www.youtube.com/watch?v=m9eUP6khdjg

minxxx писал(а):
Какое еще могут быть практические применения биологического микроскопа?

Биологические исследования - кучу разных объектов можно смотреть. Из медицинского гистологические исследования например, эмбриология да много чего.
minxxx писал(а):
Продукты посмотреть можно и понять насколько там натуральное например масло или пальмовое?

Натуральность масла нет, а вот обсемененность микроорганизмами какими то да. Но надо посев уметь сделать, а потом уметь подготовить препарат и понять что выросло. Кисломолочные бактерии можно увидеть в кефире каком нибудь. Можно лабораторию обустроить и заниматься каким то направлением. Но это всё непросто.

minxxx писал(а):
Ну и к сути выбора, доступ к авитам у меня нет, но предложили Микмед-5 вроде. Стоил ли брать и за какие деньги (если в $) ? Возможно Микмед-6... Также вроде Микмед 2 или 3 есть бинокулярный, но при наличии 5того, лучше сразу его смотреть, верно?

Что бы не бросать деньги на ветер стоит начать с советского Биолам С или Р или Д или МБР или МБИ или Микмед-1. Если зацепит потом купите что то получше, а если нет то легко продадите за те же деньги что и купили.

minxxx писал(а):
Как мне как полному дилетанту выбрать прибор? Все что крутиться покрутить и посмотреть, чтобы шевелилось? Просить продавца показать, что он может нормально фокусироваться? Что еще смотреть?

Определиться с моделью. А на что смотреть при покупке микроскопа б.у. вот для примера человек собирался Биолам Р купить. https://forum.shvedun.ru/viewtopic.php? ... 05#p134508

minxxx писал(а):
Какая комплектация должна быть? Чтобы смотреть в темном поле, должны быть какие-то дополнительные аксессуары?

Комплектация зависит от того чем интересуемся. Но в случае Биолам она будет +- стандартной. Для темного поля конденсор темного поля.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите выбрать микроскоп!
СообщениеДобавлено: 24 апр 2024, 12:06 
Не в сети

Зарегистрирован: 25 сен 2023, 01:39
Сообщения: 1016
Можно поискать мифичесике магнитные нити в анестетиках и заработать на этом :lol:

А вообще многие медико-биологические анализы проделать дома можно можно, но вот достоверность результатов, особенно количественных, будет под большим вопросом. В медицинских лабораториях используют стандартные методы, стандартное оборудование и реактивы, отчасти стандарты исследования все еще передаются из уст в уста при очном обучении. Если попытаться освоить самостоятельно в домашних условиях, велик риск что-то сделать не так и ошибочно насчитать цифирь, характеризующую состояние организма как "скорее мертв, чем жив", даже если он совершенно здоров.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите выбрать микроскоп!
СообщениеДобавлено: 24 апр 2024, 12:24 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 авг 2020, 04:33
Сообщения: 2358
Откуда: Киев
ИНО писал(а):
Если попытаться освоить самостоятельно в домашних условиях, велик риск что-то сделать не так и ошибочно насчитать цифирь, характеризующую состояние организма как "скорее мертв, чем жив", даже если он совершенно здоров.

Допустим подсчитать форменные элементы крови правильно, используя Камеру Горяева дома всё таки можно. Но потом нужно правильный вывод из подсчитаного сделать (не говоря уже о постановке диагноза), а для этого нужны специальные знания.
https://www.zdrav.ru/articles/429366353 ... 1-16-qqkdl


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите выбрать микроскоп!
СообщениеДобавлено: 24 апр 2024, 23:22 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 апр 2024, 21:39
Сообщения: 3
Все спасибо за ответ, информацию буду изучать и ролик на час просмотрю))))

Да уж, весело! Получается если ты не "медик по специальности Врач клинической лабораторной диагностики или биолог хотя бы на правильной кафедре", то с биологическим микроскопом делать нечего? Бактерии или токсины ботулизма в старых консервах рассмотреть то хоть получится? Сам такой препарах сложно приготовить или можно из раствора в банке взять что-то более-менее жидкое и размазать по стеклышку? :-)

Получается, практического применения в быту особо не найти?

Еще посмотреть что-то долее твердое появится желание, то препарат в домашних условиях тоже не приготовить без специального устройства, которое нарезает очень тонко?

С моделью определяться мне не имеет смысла, по месту мало предложений. За приемлемые на моей вгляд деньги только микмед 3, 5, 6?
За какие деньги стоит покупать такие?
И как отличить от китайца подделки (если такие есть)?


Последний раз редактировалось minxxx 24 апр 2024, 23:45, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите выбрать микроскоп!
СообщениеДобавлено: 24 апр 2024, 23:41 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 авг 2020, 04:33
Сообщения: 2358
Откуда: Киев
minxxx писал(а):
Да уж, весело! Получается если ты не "медик по специальности Врач клинической лабораторной диагностики или биолог хотя бы на правильной кафедре", то с биологическим микроскопом делать нечего?

Ну почему же нечего есть множество объектов которые посмотреть можно. Можно гуглить материалы на тему Занимательная микроскопия и повторять те опыты которые там описаны. https://labx.narod.ru/documents/zanimat ... opiya.html
Можно купить готовые микропрепараты и часами их рассматривать. Можно микрофотографией увлекаться
https://www.nikonsmallworld.com/galleri ... ompetition
https://www.nikonsmallworld.com/galleri ... -in-motion

minxxx писал(а):
Получается, практического применения в быту особо не найти?

Микроскоп это инструмент, что бы получилось практическое применение любым инструментом надо уметь пользоваться и понимать зачем он нужен и что при помощи него можно сделать.

Например паразитов в мясе можно искать - но опять таки нужно выучить какие есть паразиты, как они выглядят под микроскопом, как отобрать и подготовить пробу итд. Но все равно кроме теории практический опыт понадобится.
https://kpfu.ru/portal/docs/F_849012471 ... ..2023.pdf

minxxx писал(а):
Еще посмотреть что-то долее твердое появится желание, то препарат в домашних условиях тоже не приготовить без специального устройства, которое нарезает очень тонко?

Начните с поперечного среза листочка фикуса дома ну или что там за растение у вас есть с листьями потолще. Можно использовать лезвие безопасной бритвы. Как школьники делают на биологии. Но так что бы сделать действительно тонкий и ровный срез нужен микротом. Микротомы тоже разные бывают.

minxxx писал(а):
С моделью определяться мне не имеет смысла, по месту мало предложений. За приемлемые на моей вгляд деньги только микмед 3, 5, 6?

Дайте ссылки на что вы смотрите.


Последний раз редактировалось proton 25 апр 2024, 01:27, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите выбрать микроскоп!
СообщениеДобавлено: 24 апр 2024, 23:50 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 апр 2024, 21:39
Сообщения: 3
proton писал(а):
Ну почему же нечего есть множество объектов которые посмотреть можно.

Я выше дополнил свой вопрос позже Вашего ответа... А с ботулизмом из консервов получится смотреть прежде чем есть консерву? :-)

proton писал(а):
Паразитов в мясе можно искать например - но опять таки нужно выучить какие есть паразиты, как они выглядят под микроскопом, как отобрать и подготовить пробу итд.


Вот это уже интересно, а не получится ли так что после этого вообще ничего есть не сможешь и везде будешь паразитов видеть?)))))

proton писал(а):
Начните с поперечного среза листочка фикуса дома. Можно использовать лезвие опасной бритвы. Как школьники делают на биологии. Но так что бы сделать действительно тонкий и ровный срез нужен микротом. Микротомы тоже разные бывают.


По этому вопросу понял, спасибо!


proton писал(а):
Дайте ссылки на что вы смотрите.


Нет ссылок, мне в оффлайне человек предложил. Сказал Микмед-5,6 (есть и более приклеенного возраста модели)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите выбрать микроскоп!
СообщениеДобавлено: 25 апр 2024, 00:27 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 авг 2020, 04:33
Сообщения: 2358
Откуда: Киев
minxxx писал(а):
Я выше дополнил свой вопрос позже Вашего ответа... А с ботулизмом из консервов получится смотреть прежде чем есть консерву? :-)

Читаете что вызывает ботулизм. Находите что эту болезнь вызывают продукты жизнедеятельности бактерии Clostridium botulinum. Ну а дальше ищете специализированную литературу о том как выделить микроорганизм из пробы, окрасить, идентифицировать итд. Но не имея опыта лучше что то безопасное исследовать что бы ненароком в ящик не сыграть допустив ошибку. :D

minxxx писал(а):
Вот это уже интересно, а не получится ли так что после этого вообще ничего есть не сможешь и везде будешь паразитов видеть?)))))

Те кто имеют представление о гельминтах столь модные нынче суши или недожаренные стейки, как впрочем и шашлыки и дичь часто не едят, от слова совсем. А после курса микробиологии и здороваться за руку не любят, и в общепите даже в самом модном и дорогом не питаются, поскольку при рукопожатии происходит обмен микрофлорой и кожными выделениями, а кафешные и ресторанные кухни далеко не всегда придерживаются санитарных норм. :D

minxxx писал(а):
Нет ссылок, мне в оффлайне человек предложил. Сказал Микмед-5,6 (есть и более приклеенного возраста модели)

Пусть продавец фото пришлет, а вы их тут покажете.

minxxx писал(а):
По этому вопросу понял, спасибо!

Вот еще канал посмотрите https://www.tiktok.com/@dr.bioforever водоросли, мох, аквариумная и водоемная вода, плесень, кожица, некоторых овощей удобны для наблюдения без какой либо серьезной подготовки или окрашивания. На малых увеличениях можно и более крупные объекты рассматривать типа насекомых или любые другие непрозрачные объекты.


Последний раз редактировалось proton 25 апр 2024, 01:41, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите выбрать микроскоп!
СообщениеДобавлено: 25 апр 2024, 01:40 
Не в сети

Зарегистрирован: 25 сен 2023, 01:39
Сообщения: 1016
Токсины в микроскоп рассмотреть? Ну-ну...

Начинать надо не со среза листа фикуса, который сделать совсем тонким не так просто, да и увиденная картина будет довольно скучна и мало кому интересна, кроме анатомов растений, и уж точно практического бытового применения не найдет, а с давленой капли. А вот что именно за каплю давить, вариантов много. После просмотра некоторых на первый взгляд совершенно безобидных субстанций, как например зубной налет, с непривычки действительно может случиться так, что "везде будешь паразитов видеть". А уж если землю из горшка с цветком посмотреть, то вообще... Так что, если присутствует повышенная мнительность, то лучше микроскоп для бытового применения не покупать :)

Паразитов в мясе искать имеет смысл, только если ты охотник и мясо это сам добыл. А чтобы мясо с паразитами купить на базаре с вероятностью, существенно большей нуля, придется в Африку ехать. Вот в рыбе покупной найти легче, причем некоторых - даже без микроскопа. Но гельминтология - занятие на любителя, и при наличии выше озвученных опасений, пожалуй, лучше в нее не соваться. Просто мойте овощи и руки перед едой и все такое прочее. А вот потребление суши - палка о двух концах, и глядя на долголетие японцев, таки кажется что плюсы перевешивают. Все ж очень много полезных веществ при термообработке теряется либо даже превращается во вредные. Но таки это должна быть проверенная рыбы, и тут микроскоп может быть кстати. Но еще более пригодится знание о месте вылова, а также встречаем ости и обилии опасных для человека паразитов в конкретной популяции конкретного вида.


Последний раз редактировалось ИНО 25 апр 2024, 01:56, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите выбрать микроскоп!
СообщениеДобавлено: 25 апр 2024, 01:48 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 авг 2020, 04:33
Сообщения: 2358
Откуда: Киев
ИНО писал(а):
Токсины в микроскоп рассмотреть? Ну-ну...

В микроскоп смотрят не токсины, а возбудителя и не только микроскопия делается.
Раздел "Виды лабораторной диагностики ботулизма" https://cdmed.ru/diseases/infektsionnye ... /botulizm/

ИНО писал(а):
Начинать надо не со среза листа фикуса

Ну если совсем про классику говорить то самое начало - это кожица лука окрашенная йодом.
https://labx.narod.ru/documents/zanimat ... opiya.html

ИНО писал(а):
А чтобы мясо с паразитами купить на базаре с вероятностью, существенно большей нуля, придется в Африку ехать.

На стихийных рынках и на раскладках возле рынков и дорог этот вопрос никто не контролирует. Да и на и на официальных рынках часто тоже бардак. Вы просто не знаете о чем говорите. Вариантов когда продают некондицию тьма вместо того что бы утилизировать.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите выбрать микроскоп!
СообщениеДобавлено: Сегодня, 15:15 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 июл 2020, 00:06
Сообщения: 22
Подскажите, что за Минимед 5021 (XSZ-2105), на него можно найти конденсор темного поля?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 4055 ]  На страницу Пред.  1 ... 267, 268, 269, 270, 271  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 286


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Яндекс.Метрика