Астрономия и микроскопия http://forum.shvedun.ru/ |
|
Помогите выбрать микроскоп! http://forum.shvedun.ru/viewtopic.php?f=6&t=1523 |
Страница 221 из 271 |
Автор: | semen32 [ 13 авг 2021, 18:11 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Помогите выбрать микроскоп! |
Rasalam писал(а): Неплохой выбор, но учтите, что у него высота 45 мм, на вашем микроскопе такой можно использовать? Если этот объектив соответствует заявленным характеристикам, в сравнении с ЛОМО 60/0,85 у не буде более плоское поле, картинка будет немного контрастнее за счет просветления, но Али он такой Али... Да, точно, 45мм. Не углядел. Увидел упоминание RMS и подумал, что 33мм. |
Автор: | proton [ 13 авг 2021, 19:07 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Помогите выбрать микроскоп! |
semen32 писал(а): "Алексей Лк", Вы можете привести пример цены с разбивкой по составляющим и со ссылкой на конкретные товары для импортного микроскопа в диапазоне 20-30 тыр и чтобы он был укомплектован так, чтобы по возможностям не уступать, например, МБИ-11 (или чему-то еще по-проще, но с допами). Вот конкретно, чтобы было понятно, что добавив к сумме 5-10 тыр я могу взять такой-же по возможностям, но более качественный импортный ? А то вот думаю продать свой ломовское железо и купить один раз и надолго фирменную качественную вещь. За 20-30 тыс руб только ту сраную Лейку, что выше купить, а за 20-30 тыс долл очень вполне даже можно. Например вот такое б.у. https://www.labx.com/item/nikon-ni-u-le ... t/13401157 Моторизацию в приведенном примере можно и похерить - станет ощутимо дешевле но далеко не в 2 раза. И там же таблица к нему есть с допами. |
Автор: | Алексей Лк [ 13 авг 2021, 19:15 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Помогите выбрать микроскоп! |
proton писал(а): За 20-30 тыс руб только ту сраную Лейку купить, а за 20-30 тыс долл очень вполне даже можно. Например вот такое б.у. https://www.labx.com/item/nikon-ni-u-le ... t/13401157 Моторизацию в приведенном примере можно и похерить - станет ощутимо дешевле но далеко не в 2 раза. пичаль в том что этот Nikon мало чем отличается от моделей Leica из 80-ых))) Кроме моторизации и интерференционных фильтров так даже полагаю что ничем proton успокойся уже и сиди со своим ЛОМО 1958 года выпуска |
Автор: | proton [ 13 авг 2021, 19:21 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Помогите выбрать микроскоп! |
Алексей Лк писал(а): пичаль в том что этот Nikon мало чем отличается от моделей Leica из 80-ых))) Кроме моторизации и интерференционных фильтров так даже полагаю что ничем proton успокойся уже и сиди со своим ЛОМО 1958 года выпуска Ты не выделывайся, а отвечай на конкретно поставленный тебе semen32 вопрос. А если ответить нечего то сиди тихонько и не засирай топик. |
Автор: | amphicyon [ 17 авг 2021, 13:55 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Помогите выбрать микроскоп! |
semen32 - китайские 60x и 100x обычно не очень. Думаю, Ломо не хуже точно. Вообще, у китайцев хорошие 10, 20, 40 и все. Лучше найдите ЛОМО АПО 40x0,95 - он по детализации и 100x китайские обойдет. |
Автор: | amphicyon [ 17 авг 2021, 13:57 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Помогите выбрать микроскоп! |
Алексей Лк писал(а): пичаль в том что этот Nikon мало чем отличается от моделей Leica из 80-ых))) Кроме моторизации и интерференционных фильтров так даже полагаю что ничем Ничего подобного! Отличие в качестве этого старья от Лейки от современных Никонов такое же, как ломо от этих леек и даже больше. |
Автор: | Алексей Лк [ 17 авг 2021, 17:01 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Помогите выбрать микроскоп! |
amphicyon писал(а): Ничего подобного! Отличие в качестве этого старья от Лейки от современных Никонов такое же, как ломо от этих леек и даже больше. ок не вопрос, видимо на этом современном Nikon какие то иные физические законы реализуются (sted-микроскопию в рассчет не берем). Конкретику можно? Может так объективы какие то особенные или что? по списку пожалуйста. |
Автор: | semen32 [ 18 авг 2021, 09:35 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Помогите выбрать микроскоп! |
Уважаемые, коллеги, а разъясните мне, пожалуйста, вот какой вопрос: Стал я уже конкретно присматривать вместо своего Ломовского "говна" какой-нибудь Leitz, чтобы, так сказать, приобщиться к качественному разглядыванию микромира. Простой микроскоп, классом типа Р-15, стоит уже не 5 тыр, а 15-20. С более лучшим стеклом - уже 30. Да, там объективы и, наверное, и окуляры лучше, планапохроматы и все такое, потому он так и показывает. И тут я подумал, а почму бы мне не вкрутить в Ломо эти объективы и не поставить эти окуляры. Ведь там остается то только железо. Собственно, видимо, основную цену стекло и дает. Ну, ок, с этим понятно. Далее захочется какое-нибудь отраженное освещение, темное поле или ФК. Эти железки на Ломо стоят недорого и есть в наличии, а на импорт соответственно дороже и надо искать. А с учетом, что я уже себе как-бы вкрутил Лейцевские объективы и поставил его же окуляры, дадут ли эти доп. приблуды прям существенный прирост качества по сравнению с применением Ломовских приблуд? Т.о. получается, что можно на качественное цельно-железное железо Ломо поставить, например, Лейцевское стекло и получить практически тот же Лейц ? Но с совместимостью с распространенными и дешевыми аксессуарами от Ломо? Или как? |
Автор: | Алексей Лк [ 18 авг 2021, 11:00 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Помогите выбрать микроскоп! |
semen32 писал(а): Т.о. получается, что можно на качественное цельно-железное железо Ломо поставить, например, Лейцевское стекло и получить практически тот же Лейц ? Но с совместимостью с распространенными и дешевыми аксессуарами от Ломо? Или как? Только опыт покажет…..Там еще надо смотреть какие объективы - на бесконечность или нет, и насколько я помню из разговоров например про Zeiss Axiostar - то там имеет значение коррекция объективов тубусной линзой, и про это особо нигде не написано. |
Автор: | СашаЛ [ 18 авг 2021, 11:31 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Помогите выбрать микроскоп! |
semen32 писал(а): Уважаемые, коллеги, а разъясните мне, пожалуйста, вот какой вопрос: Стал я уже конкретно присматривать вместо своего Ломовского "говна" какой-нибудь Leitz, чтобы, так сказать, приобщиться к качественному разглядыванию микромира. Простой микроскоп, классом типа Р-15, стоит уже не 5 тыр, а 15-20. С более лучшим стеклом - уже 30. Да, там объективы и, наверное, и окуляры лучше, планапохроматы и все такое, потому он так и показывает. И тут я подумал, а почму бы мне не вкрутить в Ломо эти объективы и не поставить эти окуляры. Ведь там остается то только железо. Собственно, видимо, основную цену стекло и дает. Ну, ок, с этим понятно. Далее захочется какое-нибудь отраженное освещение, темное поле или ФК. Эти железки на Ломо стоят недорого и есть в наличии, а на импорт соответственно дороже и надо искать. А с учетом, что я уже себе как-бы вкрутил Лейцевские объективы и поставил его же окуляры, дадут ли эти доп. приблуды прям существенный прирост качества по сравнению с применением Ломовских приблуд? Т.о. получается, что можно на качественное цельно-железное железо Ломо поставить, например, Лейцевское стекло и получить практически тот же Лейц ? Но с совместимостью с распространенными и дешевыми аксессуарами от Ломо? Или как? Вы тоже все свои сообщения поудаляли ? Тогда диалог с вами будет выглядеть монологом. И какой смысл с вами общаться? |
Автор: | semen32 [ 18 авг 2021, 13:43 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Помогите выбрать микроскоп! |
СашаЛ писал(а): Вы тоже все свои сообщения поудаляли ? Тогда диалог с вами будет выглядеть монологом. И какой смысл с вами общаться? Не все, была причина. Я их все предварительно сохранил, потом планирую восстановить, всего-то одна тема (из которой 80% глупости). Вам можно не общаться, просто не отвечайте. Могу завести второй аккаунт - вам полегчает? |
Автор: | proton [ 19 авг 2021, 03:49 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Помогите выбрать микроскоп! |
semen32 писал(а): Уважаемые, коллеги, а разъясните мне, пожалуйста, вот какой вопрос: Стал я уже конкретно присматривать вместо своего Ломовского "говна" какой-нибудь Leitz, чтобы, так сказать, приобщиться к качественному разглядыванию микромира. Простой микроскоп, классом типа Р-15, стоит уже не 5 тыр, а 15-20. С более лучшим стеклом - уже 30. Да, там объективы и, наверное, и окуляры лучше, планапохроматы и все такое, потому он так и показывает. И тут я подумал, а почму бы мне не вкрутить в Ломо эти объективы и не поставить эти окуляры. Ведь там остается то только железо. Собственно, видимо, основную цену стекло и дает. Ну, ок, с этим понятно. Далее захочется какое-нибудь отраженное освещение, темное поле или ФК. Эти железки на Ломо стоят недорого и есть в наличии, а на импорт соответственно дороже и надо искать. А с учетом, что я уже себе как-бы вкрутил Лейцевские объективы и поставил его же окуляры, дадут ли эти доп. приблуды прям существенный прирост качества по сравнению с применением Ломовских приблуд? Т.о. получается, что можно на качественное цельно-железное железо Ломо поставить, например, Лейцевское стекло и получить практически тот же Лейц ? Но с совместимостью с распространенными и дешевыми аксессуарами от Ломо? Или как? На Ломо можно просто поставить такие же старые объективы и окуляры Zeiss на длину тубуса 160. По деньгам будет дороже в разы, а по качеству точно не в разы, а то и без изменений. С Ломовскими допами думаю совместимость будет неполная, поскольку пытаться быть умнее производителя дело обычно неблагодарное. А Левша, который блоху подковал из вас тоже вряд ли выйдет. Если так уж надоело Ломо и нравится Leitz, а так же хочется универсальный микроскоп, то обсирать Ломо не надо - не тот форум. Просто купите себе какой то Leitz Orthoplan или более новый Leitz Aristoplan например. Стоит значительно дороже Ломо но в тоже время и не космос. Пример цены вот https://mednav.ru/board/2366-mikroskop-leica-aristoplan Поддерживаемых методов исследования выше крыши у них: - Brightfield - Phase contrast - Phase contrast fluorescence - Interference contrast - Interference contrast fluorescence - Darkfield - Polarized - Epi illumination schemes for each viewing technique https://www.microscopemaster.com/leitz-microscope.html |
Автор: | proton [ 19 авг 2021, 11:16 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Помогите выбрать микроскоп! |
semen32 писал(а): А вообще, ИМХО все как-то однобоко набросили76сь на АлексеяЛК. Повторюсь еще раз, я решил непредвзято взглянуть с его точки зрения и смоделировать ситуацию, как если бы я захотел перейти с Ломо на импорт, что из этого получится по доступности и деньгам. Никто на него не набрасывался, ему 101 раз уже объяснили в разных топиках, что по цена/качество или например цена/функциональность альтернативы Ломо нет. Но, до него почему то не доходит. Если импорт и лучше то не в разы, а стоит в разы выше и в большинстве случаев нет смысла переплачивать. semen32 писал(а): АлексейЛК в личке мне любезно подробно разрисовал ситуацию, мониторинг объявлений показал всего 1-2 модели и то которые надо будет дооснащать. А за дооснасткой надо идти на ибей. При этом надо будет хорошо изучить особенности выбранных тушек, что не быстро и не в явном виде выложено, надо курить форумы. Для большинства целей хватает и самых дешевых ахроматов Ломо. Потому ими и оснащались с завода рабочие, рутинные микроскопы типа Биолам Р. Это уже когда специфические потребности появляются или скучно или страсть к колекционированию просыпается, тогда уже начинается забег за всякими план-апо и прочим. Форумы и профильную литературу в любом случае курить надо. semen32 писал(а): Почему я так акцентирую на этом? Потому что преимущества импортного, вроде более ровного поля и меньшего ХРУ могут быть для любителя не так важны и значимы. А следовательно и нет смысла брать импорт. Для спеца, конечно, все наоборот. Каждый сходит с ума по своему. Кто то углубляется в биоразнообразие с самым простым микроскопом, а кто то готов платить больше за технические улучшения, а кто то вообще просто коллекционирует предметы и в микроскоп не смотрит. semen32 писал(а): П.С. Как пример: в другой теме кто-то выкладывал фото одного и того же объекта, но с разными методами. Я их для удобства объединил и сохранил себе. По картинке видно, что мне, как любителю, не очень то и нужен ФК, разница невелика для любопытного разглядывания. Ну вот вы и ответили на свой вопрос сами - если вам не надо, то зачем покупать ненужное или платить больше за аналогичное. |
Автор: | semen32 [ 19 авг 2021, 12:42 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Помогите выбрать микроскоп! |
proton писал(а): зачем .. платить больше за аналогичное. Так в этом и суть спора. Лично я не заглядывал в импортные, потому желаю услышать мнение опытных. На форуме часто пишут, что, например, "я всегда работал за микроскопом Ломо ххх и меня все устраивало, а потом я заглянул в Никон (лейку и т.п.) и офигел от качества на порядок лучшего, после которого в наш смотреть не хочется. Как будто стал маленьким и погрузился в микромир". Неужели все так существенно лучше или прирост не так велик? Вот в чем суть. Прирост цены видят все, а вот прирост качества - не все могут оценить. |
Страница 221 из 271 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/ |