Астрономия и микроскопия

Форум сайта "Два Стрельца"
Текущее время: 29 мар 2020, 14:19

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1230 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 82  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 25 янв 2013, 21:55 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 янв 2013, 23:49
Сообщения: 234
Откуда: Уфа
Да, ну никак верхние части не подходят, разные они совершенно(


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 янв 2013, 00:02 
Не в сети

Зарегистрирован: 09 сен 2012, 01:24
Сообщения: 1448
Откуда: Украина, Днепр
По поводу окуляров 20х на МБИ-3, согласно правилу 1000 апертур, окуляр
20х можно применять с насадкой АУ-12 1.5х и объективами АПО 10х0.3,
АПО 20х0.65(имеются в комплекте МБИ-3).
Пример 20*1.5*20= 600 что меньше чем 1000А = 650.

Верхние части от обычных конденсоров не подходят для ОИ-14, но если
приспособить, то у вас получится конденсор косого освещения с апертурой 1.2,
которым тоже можно пользоваться, будет аналог КОН-1К.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 янв 2013, 01:41 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 янв 2013, 23:49
Сообщения: 234
Откуда: Уфа
Верно ли, что при использовании обычных ахроматических объективов нужно применять окуляры Гюйгенса НЕкомпенсационные, а при использовании АПОхроматов - компенсационные, например, К10х?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 янв 2013, 07:59 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 янв 2013, 23:49
Сообщения: 234
Откуда: Уфа
По этому вопросу в разных источниках пишут по-разному... Поэтому, собственно, он и возник. Глядя в окуляр 10х визуально имхо изображение ярче и поле зрения больше (наверное, потому, что нижняя линза больше диаметром) в сравнении с К10х, который, как показалось мне, отдает желтизной.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 янв 2013, 11:27 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 ноя 2012, 17:08
Сообщения: 302
Откуда: Пермь
Да, К окуляры используют с АПО и и также с сильными ахроматами при больших увиличениях.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 янв 2013, 11:29 
Не в сети

Зарегистрирован: 09 сен 2012, 01:24
Сообщения: 1448
Откуда: Украина, Днепр
По поводу компенсации окуляров.
У объективов ахроматов планов и план-апохроматов есть два важных вида искажений.
1) кривизна поля - четкое изображение лежит не в плоскости а как бы натянуто на сферу.
2)ХРУ - хроматическая разность увеличения - разное увеличение объектива для красного
зеленого и синего цветов.
У ахроматов, которые проектировались еще немцами до революции :)
никто не заботился об достижении равенства этих искажений у всех объективов,
делали так, как это возможно технологически.
Вот и получилось что объектив 8х0.2 имеет ХРУ= 0,1% и незначительную кривизну
а 90х1.25 имеет ХРУ=2,4% и кривизну такую, что видно 1/3 поля.
Кроме всего ХРУ не постоянна по всему полю.
Под эти объективы необходимы совершенно разные окуляры, в простейшем случае,
для 8х не компенсационный, а для 90х компенсационный.
Но окуляры, также сделаны не идеально, компенсация тоже не постоянна по полю,
имеется куча других искажений, кривизна поля совсем немного исправляется и в разных
окулярах по разному.Короче получается так, что разные компенсационные окуляры
с одним объективом по разному показывают (лучше -хуже).
У объективов апохроматов постарались сделать более менее постоянный ХРУ при
не исправленной кривизне, для них больше подходит правило применять только
компенсационные, но разброс ХРУ высок 1.5 - 2,5% и старые окуляры тоже не очень
подходят для них. Наиболее правильно К10, К15( на краю поля минимальная окраска
объектов, когда они в фокусе).
В ПЛАН ахроматах убрали кривизну, а ХРУ оставили не исправленным, что тоже требует
разных окуляров.
Чтобы убрать эту пересортицу, в ПЛАН-АПО постарались сделать так, чтобы был один
окуляр подходил для всех объективов ПЛАН-АПО и было принято решение при полностью
исправленной кривизне поля, ХРУ оставить не исправленным на уровне 2%.
Для этих объективов разработали окуляры с ХРУ=-2%, это те у ктр есть 160 или значек бесконечности.
Кроме всего некоторые насадки МФН-11, АУ-26, вносят свои искажения, причем разные
при разном увеличении оптовара, что еще больше вносит непонятность какой окуляр применять.
Вывод - проверяйте качество с разными окулярами, разной кратности и не удивляйтесь, что например 7х с АПО, может показать картинку лучше чем К7.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 янв 2013, 18:35 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 янв 2013, 23:49
Сообщения: 234
Откуда: Уфа
О, спасибо за столь подробное разъяснение!) Да, у меня есть и простые, и компенсационные окуляры, поэтому, проще подобрать при визуальном наблюдении). Чаще всего применяю сухой объектив 40х0,65. АПО у меня установлены на МБИ-4, 1957 года, который доведен до идеального мех. состояния и внешнего вида. На него и установил насадку АУ-12 от более позднего МБИ-3 1973 года, который тоже довел, его и использую для наблюдений с насадкой БИН-1,5-30, которая уж больно угловатая и громоздкая с виду. Если бы не сколы покраски штатива МБИ-3 и не идеальный "старичок" МБИ-4, то оставил бы и насадку, и АПО как комплектовались с завода.
Кстати, такой вопрос - что предпочтительнее и правильнее применять при равенстве аппертур объективов: сильный объектив+слабый окуляр или наоборот? Например, 40х0,65+10х или АПО 20х0,65+20х


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 янв 2013, 18:54 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 ноя 2012, 17:08
Сообщения: 302
Откуда: Пермь
Апертура у них равна так что примерно одинаково будет лучше АПО 40/095+ 10х :D :D


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 янв 2013, 18:59 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 янв 2013, 23:49
Сообщения: 234
Откуда: Уфа
У меня к МБИ-3 шел комплект, но не 40х0,95, а 60х1...0,7. Кстати, сильно ли ухудшится качество изображения, если использовать АПО 60х без иммерсии (не всегда хочется возиться с маслом)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 янв 2013, 19:21 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 ноя 2012, 17:08
Сообщения: 302
Откуда: Пермь
Думаю значительно упадёт контрастность и четкость изображения можно ешё поискать водноимерсионные объективы типа 40/0.75 хотя значительного выигрыша они врят ли дадут так что стоит поднапрячься и найти АПО 40/095


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 янв 2013, 19:46 
Не в сети

Зарегистрирован: 09 сен 2012, 01:24
Сообщения: 1448
Откуда: Украина, Днепр
АПО 20х0.65 лучше чем 40х0.65 ( хроматическая коррекция лучше ), если оба объектива
одинаково хорошие.
для АПО 20х0.65 рекомендую окуляр К15, К20 уж слишком на пределе 1000 А.
С МБИ-3 никогда не было в комплекте АПО 40х0.95. Он шел только к МББ-1(а) и МБИ-11, в МБИ-15-3 или 4 комплектация, но это маловероятно встретить.
Масляные объективы, без масла нет смысла использовать, в 40х0.65 лучше видно будет,
чем в АПО 60х1.0 без масла.
Есть еще хороший объектив АПО ВИ 70х1.23. Вода доступна, и просто и быстро салфеткой убрать с препарата и объектива.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 янв 2013, 20:05 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 ноя 2012, 17:08
Сообщения: 302
Откуда: Пермь
Последний редко встречается, вот на евау есть дорого только
http://www.ebay.com/itm/LOMO-APO-object ... 2a285057e3
ешё там цейс планапо 63/1.4 160$ :D http://www.ebay.com/itm/Zeiss-Planapo-6 ... 4980451%26
может он и к нашим скопам покатит?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 янв 2013, 20:29 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 янв 2013, 23:49
Сообщения: 234
Откуда: Уфа
Да, насчет того, что объективы МИ следует использовать с маслом, убедился на собственном опыте. Без масла - жуткая картинка(.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 янв 2013, 21:08 
Не в сети

Зарегистрирован: 17 июн 2011, 20:46
Сообщения: 1163
_Л_Ё_Х_А_ писал(а):
ешё там цейс планапо 63/1.4 160$ :D

Ага, захотели, этот объектив ещё более одного дня на аукционе будет стоять (пока только 18 бидов). Можете проследить для интереса за сколько он уйдёт. :D Такие вещи не бывают даром.

АПО 70/1.23 по Вашей ссылке тоже очень подозрительный. Настоящий (что я обычно встречал) оъбъектив выглядит так:


Вложения:
apo70.jpg
apo70.jpg [ 34.67 КБ | Просмотров: 12320 ]
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 янв 2013, 21:30 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 янв 2013, 23:49
Сообщения: 234
Откуда: Уфа
Красавчик! Кстати, а объектив 40х0,65 относится к сильным объективам? Т.е., с ним применяется обычный окуляр, или же компенсационный (для АПО и для сильных ахроматов)? Наиболее часто применяю как раз этот объектив.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1230 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 82  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot], Juri и гости: 7


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Яндекс.Метрика