Астрономия и микроскопия

Форум сайта "Два Стрельца"
Текущее время: 27 апр 2024, 09:09

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 261 ]  На страницу Пред.  1 ... 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14 ... 18  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 19 сен 2022, 11:19 
Не в сети

Зарегистрирован: 04 окт 2019, 11:27
Сообщения: 131
Алексей Лк писал(а):
хоть и не самодельный но вполне доступный

Все таки диапазон 30 000 -55 000, это уже далеко не бюджет. И для любительских целей не всегда нужен, особенно учитывая, что срезы часто у любителей далеко не 50% даже исследуемых образцов занимают. Плюс масса и размеры. А собрать что то несильно сложное на базе того же микрометра за 500 р с авито- не так то уж и сложно по сути.

_________________
Биолам Р-17, Люмам И 3, PZO mb-30
Комплект КФ-4, ОИ-2, PZO mpi5+kpi2 и куча всего ещё


Вернуться к началу
 Профиль  
 

СообщениеДобавлено: 19 сен 2022, 20:52 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 апр 2021, 20:58
Сообщения: 976
Откуда: Москва
tiger33 писал(а):
Алексей Лк писал(а):
хоть и не самодельный но вполне доступный

Все таки диапазон 30 000 -55 000, это уже далеко не бюджет. И для любительских целей не всегда нужен, особенно учитывая, что срезы часто у любителей далеко не 50% даже исследуемых образцов занимают. Плюс масса и размеры. А собрать что то несильно сложное на базе того же микрометра за 500 р с авито- не так то уж и сложно по сути.


Скажем так, я пока что не видел самодельного микротома, который давал бы срезы приемлемого качества толщиной 15-50 мкм, и при этом на основе микрометра. На эту тему уже много копий сломано.

30-50к не бюджет это да, но учитывая эксклюзивность техники - оно того стоит. Мой микротом, который я взял на авито, стоил в новом состоянии что то между 9-11 тысяч €, на этом фоне 50к рублей кажутся не такой уж большой суммой (хотя у меня таких дорогих покупок очень мало). И да - профессиональный микротом с моей колоколни это билет из любителя в нечто большее, а это денег стоит как ни крути :!:

PS. Впрочем если кто разработает самодельный микротом тысяч за 10 рублей и дающий тонкие качественные срезы, то я только за!

_________________
Leitz Laborlux S
Leitz Dialux
Leitz Labovert (два)
Campden Instruments HA752
Slide PFM medical 2003
Leica SM2000R
3D Gamma
объективы Zeiss Epiplan-Neofluar 5x,10x,20x,50х,100x (резьба М27)
объективы интерференционные МИО-1


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 20 сен 2022, 05:42 
Не в сети

Зарегистрирован: 06 окт 2013, 18:17
Сообщения: 1153
Алексей Лк писал(а):
tiger33 писал(а):
Алексей Лк писал(а):
хоть и не самодельный но вполне доступный

Все таки диапазон 30 000 -55 000, это уже далеко не бюджет. И для любительских целей не всегда нужен, особенно учитывая, что срезы часто у любителей далеко не 50% даже исследуемых образцов занимают. Плюс масса и размеры. А собрать что то несильно сложное на базе того же микрометра за 500 р с авито- не так то уж и сложно по сути.


Скажем так, я пока что не видел самодельного микротома, который давал бы срезы приемлемого качества толщиной 15-50 мкм, и при этом на основе микрометра. На эту тему уже много копий сломано.

30-50к не бюджет это да, но учитывая эксклюзивность техники - оно того стоит. Мой микротом, который я взял на авито, стоил в новом состоянии что то между 9-11 тысяч €, на этом фоне 50к рублей кажутся не такой уж большой суммой (хотя у меня таких дорогих покупок очень мало). И да - профессиональный микротом с моей колоколни это билет из любителя в нечто большее, а это денег стоит как ни крути :!:

PS. Впрочем если кто разработает самодельный микротом тысяч за 10 рублей и дающий тонкие качественные срезы, то я только за!

К слову, срезы толщиной в 15 микрон, даже на на профессиональном микротоме можно получить используя только метод заливки или заморозки образца.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 20 сен 2022, 05:59 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 апр 2021, 20:58
Сообщения: 976
Откуда: Москва
adam писал(а):
К слову, срезы толщиной в 15 микрон, даже на на профессиональном микротоме можно получить используя только метод заливки или заморозки образца.


конечно, это подразумевалось. Я за полтора года до покупки микротома на авито купил себе замораживающий модуль на том же авито за 10000р (против 50-60 за новый такой же). Так что кто ищет тот найдет, нужно только регулярно смотреть лоты по теме.

Я выкладывал выше пару фоток своего микротома в разобранном состоянии как раз с контекстом что кто то может заинтересуется, как он устроен. Slide PFM 2003 это более простая в эксплуатации и технически совершенная версия МС-2. За исключением микрометрического механизма поднятия образца все остальное там не сложнее кухонного слайсера для мяса (я его то же разбирал). Очень качественные направляющие, на которые установлена станина для ножа, вот и весь микротом. Никакой электроники, при том что такая же конструкция имеет место быть и у самых современных микротомов от Leica и Thermo.

_________________
Leitz Laborlux S
Leitz Dialux
Leitz Labovert (два)
Campden Instruments HA752
Slide PFM medical 2003
Leica SM2000R
3D Gamma
объективы Zeiss Epiplan-Neofluar 5x,10x,20x,50х,100x (резьба М27)
объективы интерференционные МИО-1


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 20 сен 2022, 09:26 
Не в сети

Зарегистрирован: 04 окт 2019, 11:27
Сообщения: 131
Алексей Лк писал(а):
tiger33 писал(а):
Алексей Лк писал(а):
хоть и не самодельный но вполне доступный

Все таки диапазон 30 000 -55 000, это уже далеко не бюджет. И для любительских целей не всегда нужен, особенно учитывая, что срезы часто у любителей далеко не 50% даже исследуемых образцов занимают. Плюс масса и размеры. А собрать что то несильно сложное на базе того же микрометра за 500 р с авито- не так то уж и сложно по сути.


Скажем так, я пока что не видел самодельного микротома, который давал бы срезы приемлемого качества толщиной 15-50 мкм, и при этом на основе микрометра. На эту тему уже много копий сломано.

30-50к не бюджет это да, но учитывая эксклюзивность техники - оно того стоит. Мой микротом, который я взял на авито, стоил в новом состоянии что то между 9-11 тысяч €, на этом фоне 50к рублей кажутся не такой уж большой суммой (хотя у меня таких дорогих покупок очень мало). И да - профессиональный микротом с моей колоколни это билет из любителя в нечто большее, а это денег стоит как ни крути :!:

PS. Впрочем если кто разработает самодельный микротом тысяч за 10 рублей и дающий тонкие качественные срезы, то я только за!

Вы кажется пропустили ту часть в моем посте, где я писал что не всем это надо,учитывая что тут речь о любительском уровне) Я например никакой заливкой парафином пользоваться точно не буду, фиксацией препаратов тоже. Максимум - срезы растительных тканей. Ну и зачем мне такая "дура" и за такие деньги?)И в этой теме есть неплохие срезы обычным лезвием спутник на дешманском или самодельном микротоме. Тут из серии что если получится на самопале/дешманском ручной -хорошо. Нет- ну тогда и хрен с ним.

_________________
Биолам Р-17, Люмам И 3, PZO mb-30
Комплект КФ-4, ОИ-2, PZO mpi5+kpi2 и куча всего ещё


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 20 сен 2022, 10:40 
Не в сети

Зарегистрирован: 01 июн 2021, 02:03
Сообщения: 2080
Цитата:
Вы кажется пропустили ту часть в моем посте, где я писал что не всем это надо,учитывая что тут речь о любительском уровне) Я например никакой заливкой парафином пользоваться точно не буду, фиксацией препаратов тоже. Максимум - срезы растительных тканей. Ну и зачем мне такая "дура" и за такие деньги?)И в этой теме есть неплохие срезы обычным лезвием спутник на дешманском или самодельном микротоме. Тут из серии что если получится на самопале/дешманском ручной -хорошо. Нет- ну тогда и хрен с ним.


Нет в вашей душе тяги к перфекционизму :mrgreen:
Так то и колбасу на рыбалке можно порезать ножом из пятерочки, но как приятно это делать каким нибудь edc тыщ за 15-20 :mrgreen:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 20 сен 2022, 10:59 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 апр 2021, 20:58
Сообщения: 976
Откуда: Москва
tiger33 писал(а):
Вы кажется пропустили ту часть в моем посте, где я писал что не всем это надо,учитывая что тут речь о любительском уровне) Я например никакой заливкой парафином пользоваться точно не буду, фиксацией препаратов тоже. Максимум - срезы растительных тканей. Ну и зачем мне такая "дура" и за такие деньги?)И в этой теме есть неплохие срезы обычным лезвием спутник на дешманском или самодельном микротоме. Тут из серии что если получится на самопале/дешманском ручной -хорошо. Нет- ну тогда и хрен с ним.


так то оно так, но вот мне было бы интересно если бы кто вдруг придумал что то, близкое к заводскому уровню из доступных комплектующих. Скажем так - спрос на самодельные микротомы есть, пусть и очень маленький, иначе эта тема здесь бы не возникла. А если есть спрос - то интересно как далеко в этом всем можно зайти.

_________________
Leitz Laborlux S
Leitz Dialux
Leitz Labovert (два)
Campden Instruments HA752
Slide PFM medical 2003
Leica SM2000R
3D Gamma
объективы Zeiss Epiplan-Neofluar 5x,10x,20x,50х,100x (резьба М27)
объективы интерференционные МИО-1


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 20 сен 2022, 14:43 
Не в сети

Зарегистрирован: 04 окт 2019, 11:27
Сообщения: 131
Алексей Лк писал(а):
tiger33 писал(а):
Вы кажется пропустили ту часть в моем посте, где я писал что не всем это надо,учитывая что тут речь о любительском уровне) Я например никакой заливкой парафином пользоваться точно не буду, фиксацией препаратов тоже. Максимум - срезы растительных тканей. Ну и зачем мне такая "дура" и за такие деньги?)И в этой теме есть неплохие срезы обычным лезвием спутник на дешманском или самодельном микротоме. Тут из серии что если получится на самопале/дешманском ручной -хорошо. Нет- ну тогда и хрен с ним.


так то оно так, но вот мне было бы интересно если бы кто вдруг придумал что то, близкое к заводскому уровню из доступных комплектующих. Скажем так - спрос на самодельные микротомы есть, пусть и очень маленький, иначе эта тема здесь бы не возникла. А если есть спрос - то интересно как далеко в этом всем можно зайти.

Ну смотрите, по моему дилетантскому мнению использовать на самоделке многоразовый нож или опасную бритву нецелесообразно, ибо все это надо уметь нормально затачивать или иметь под боком того кто нормально заточит. Значит выхода два- лезвия типа спутник или одноразовые микротомные ножи с али по 5500 р/50 шт. В принципе не так уж и дорого, по 110 р/шт. При условии эпизодического использования хватит этот пачки на несколько лет точно) Но я вот не знаю насколько эти микротомные ножи лучше того же копеечного лезвия спутник.
А дальше по идее- правильный угол относительно стола, ровный стол, грамотный зажим для образца и точная микроподача. причем механизм как в заводских лично мне не нужен, так как нет необходимости в быстром шинковании серии срезов. Т.е. достаточно сделать держалку для лезвия/ножа ,которая даст возможность вручную провести по столу этот нож без перекосов и под нужным углом. Тут просто работает принцип необходимой достаточности.

_________________
Биолам Р-17, Люмам И 3, PZO mb-30
Комплект КФ-4, ОИ-2, PZO mpi5+kpi2 и куча всего ещё


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 20 сен 2022, 14:44 
Не в сети

Зарегистрирован: 04 окт 2019, 11:27
Сообщения: 131
masana писал(а):
Цитата:
Вы кажется пропустили ту часть в моем посте, где я писал что не всем это надо,учитывая что тут речь о любительском уровне) Я например никакой заливкой парафином пользоваться точно не буду, фиксацией препаратов тоже. Максимум - срезы растительных тканей. Ну и зачем мне такая "дура" и за такие деньги?)И в этой теме есть неплохие срезы обычным лезвием спутник на дешманском или самодельном микротоме. Тут из серии что если получится на самопале/дешманском ручной -хорошо. Нет- ну тогда и хрен с ним.


Нет в вашей душе тяги к перфекционизму :mrgreen:
Так то и колбасу на рыбалке можно порезать ножом из пятерочки, но как приятно это делать каким нибудь edc тыщ за 15-20 :mrgreen:

Это кому чего) Для меня это уже не перфекционизм,а фетишизм. На рыбалке главное природа, компания, и нож который просто режет эту колбасу. Абсолютно похрену какой).

_________________
Биолам Р-17, Люмам И 3, PZO mb-30
Комплект КФ-4, ОИ-2, PZO mpi5+kpi2 и куча всего ещё


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 ноя 2022, 21:23 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 апр 2021, 20:58
Сообщения: 976
Откуда: Москва
а вот так?


Вложения:
648921A1-BA07-4939-9047-D99C6F1753B6.jpeg
648921A1-BA07-4939-9047-D99C6F1753B6.jpeg [ 201.97 КБ | Просмотров: 1568 ]

_________________
Leitz Laborlux S
Leitz Dialux
Leitz Labovert (два)
Campden Instruments HA752
Slide PFM medical 2003
Leica SM2000R
3D Gamma
объективы Zeiss Epiplan-Neofluar 5x,10x,20x,50х,100x (резьба М27)
объективы интерференционные МИО-1
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01 дек 2022, 20:47 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 апр 2021, 20:58
Сообщения: 976
Откуда: Москва
Эхх, не удержался….

PS. Купил со скидкой :D


Вложения:
498AB3E8-0DE9-4247-9D59-F4D9C24BF702.jpeg
498AB3E8-0DE9-4247-9D59-F4D9C24BF702.jpeg [ 184.94 КБ | Просмотров: 1532 ]

_________________
Leitz Laborlux S
Leitz Dialux
Leitz Labovert (два)
Campden Instruments HA752
Slide PFM medical 2003
Leica SM2000R
3D Gamma
объективы Zeiss Epiplan-Neofluar 5x,10x,20x,50х,100x (резьба М27)
объективы интерференционные МИО-1
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02 дек 2022, 12:17 
Не в сети

Зарегистрирован: 04 окт 2019, 11:27
Сообщения: 131
Алексей Лк писал(а):
а вот так?

Большинству любителей и так не нужно. Тяжелый, занимает дохрена места и на 30к лучше купить хороших объективов, найти дик от пзо и тп. У любителей большая часть препаратов- нативные. Гистологией занимаются единицы, если вообще кто то занимается. А у профи и так все есть.

_________________
Биолам Р-17, Люмам И 3, PZO mb-30
Комплект КФ-4, ОИ-2, PZO mpi5+kpi2 и куча всего ещё


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02 дек 2022, 13:56 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 апр 2021, 20:58
Сообщения: 976
Откуда: Москва
tiger33 писал(а):
Алексей Лк писал(а):
а вот так?

Большинству любителей и так не нужно. Тяжелый, занимает дохрена места и на 30к лучше купить хороших объективов, найти дик от пзо и тп. У любителей большая часть препаратов- нативные. Гистологией занимаются единицы, если вообще кто то занимается. А у профи и так все есть.


Мне кажется что в постах выше мы с вами уже об этом говорили. Да, 99% любителей не нужно, по сути эта ветка для того исчезающего малого числа любителей, которым нужно)) Я из их числа, поэтому я и активен в этой теме :D
Хотя с оговоркой - я все таки полупрофессионал

_________________
Leitz Laborlux S
Leitz Dialux
Leitz Labovert (два)
Campden Instruments HA752
Slide PFM medical 2003
Leica SM2000R
3D Gamma
объективы Zeiss Epiplan-Neofluar 5x,10x,20x,50х,100x (резьба М27)
объективы интерференционные МИО-1


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02 дек 2022, 14:25 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 авг 2020, 04:33
Сообщения: 2358
Откуда: Киев
tiger33 писал(а):
Большинству любителей и так не нужно.

Большинство любителей не догадываются о его существовании вообще и режут образцы лезвием Спутник/Нева, а потом удивляются что покровное стекло не ложится на отрезанное как надо. А так вообще микротом нужен всем у кого есть микроскоп, а не только гистологам и для любительских целей желательно санный.
Алексей Лк писал(а):
Эхх, не удержался….

PS. Купил со скидкой :D

Поздравляю, жаль adam не видно интересно было бы сравнить эту Лейку с МС-2.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02 дек 2022, 16:46 
Не в сети

Зарегистрирован: 01 июн 2021, 02:03
Сообщения: 2080
proton писал(а):
tiger33 писал(а):
Большинству любителей и так не нужно.

Большинство любителей не догадываются о его существовании вообще и режут образцы лезвием Спутник/Нева, а потом удивляются что покровное стекло не ложится на отрезанное как надо. А так вообще микротом нужен всем у кого есть микроскоп, а не только гистологам и для любительских целей желательно санный.
Алексей Лк писал(а):
Эхх, не удержался….

PS. Купил со скидкой :D

Поздравляю, жаль adam не видно интересно было бы сравнить эту Лейку с МС-2.


Да, к каждому утилитарному биоламу за 10 тычяч нужен микротом за 30, в который ещё 15 вложить надо :mrgreen:
А все, что дешевле не сильно отличается от лезвий Нева ...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 261 ]  На страницу Пред.  1 ... 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14 ... 18  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 273


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Яндекс.Метрика