Астрономия и микроскопия

Форум сайта "Два Стрельца"
Текущее время: 28 мар 2024, 20:45

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 261 ]  На страницу Пред.  1 ... 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13 ... 18  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 01 апр 2021, 10:27 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 сен 2020, 22:57
Сообщения: 163
Откуда: Город на Неве
Соответственно:
Вариант 1: лезвия Feather - на Али видел по 7-10 т.р. пачка 50 шт, не знаю, насколько те что за 7000 настоящие, но допустим. Держатель лезвий - новый - там же идёт за 15 т.р. В России добрые люди продают за 17-35 т.р., по фоткам я разницы с теми что с Али не заметил. Ну для организаций цены всегда... специальные.

Видимо, можно найти держатель б/у, может попасться в комплекте с микротомом, но явно заплатить что-то придётся.

Вариант 2: с рук микротомные лезвия предлагают, вроде с не сильно убитые, за 2-3 т.р. + держатель/обушок если полагается + реставрация лезция по названным Вами ценам, т.е. за 5-6 т.р. можно иметь рабочий вариант. Ещё надо будет купить пасту и ремень, но кажется, что для любителя по вложениям нож всё же выгодней. Не факт, конечно, что удобней, и я помню, что Вы писали про доводку не слишком убитых одноразовых лезвий, что существенно продлит срок их службы. К тому же, лезвия сильнее всего убивает парафин, а в любительской практике это редкий гость. Если есть вариант достать держатель лезвий достаточно дёшево, к такому варианту надо присмотреться очень внимательно.

_________________
Люмам Р-8 (КФ-4, ОИ-13, ОИ-14, АУ-26), Микмед-6 вар. 74, МББ-1, МС-2


Вернуться к началу
 Профиль  
 

СообщениеДобавлено: 28 апр 2021, 15:10 
Не в сети

Зарегистрирован: 27 ноя 2018, 15:05
Сообщения: 568
-


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 авг 2021, 18:58 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 сен 2020, 22:57
Сообщения: 163
Откуда: Город на Неве
Господа (товарищи). Я кое-что не могу понять.

На вторичном рынке есть довольно много микроскопов. Пробегают даже довольно прикольные образцы, типа Цейсов и Леек в любопытных комплектациях.

Вопрос: где весь вторичный рынок микротомов? На чёртовом Авито, ну, пара-тройка в год может быть. Может, я пропустил, но не все же, а биологических составных микроскопов за это время было выставлено сотни.

Просто, на некое количество микроскопов в биологической лаборатории нужен микротом. Без микротома гистологию делать практически невозможно.

Если столько микроскопов было сделано, отслужило своё или ушло на консервацию, потом попало на продажу - где тогда все микротомы, которые резали для них блоки (или должны были резать)?

Вот на e-bay: микроскопы есть, но и микротомы - меньше, но всегда есть. То есть это особенность отечественного рынка.

Это очень странно, кто-то понимает, в чём прикол?

_________________
Люмам Р-8 (КФ-4, ОИ-13, ОИ-14, АУ-26), Микмед-6 вар. 74, МББ-1, МС-2


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 авг 2021, 21:31 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 апр 2021, 20:58
Сообщения: 972
Откуда: Москва
БИЧ писал(а):
Господа (товарищи). Я кое-что не могу понять.

Вот на e-bay: микроскопы есть, но и микротомы - меньше, но всегда есть. То есть это особенность отечественного рынка.

Это очень странно, кто-то понимает, в чём прикол?


Я не знаю в чем дело, но так да - закономерность однозначно есть. Помню как то выдел лот на авито за 5000р (убитый микротом из сеченовки), так он улетел за полдня. Видимо микротомы в РФ присутствуют только в лабах, и после списания сразу утилизируются, без выхода на рынок. Для любителя все равно интерес они не представляют, ибо габаритные часто (МС-2 чего стоит), и сделать качественную гистологию это надо оооочень заморочиться (проводки, реактивов множество и т.д). Наверное у истинных фанатов микротом и так есть, тем более на ebay купить не проблема, я себе вибрационный микротом так и приобрел.

_________________
Leitz Laborlux S
Leitz Dialux
Leitz Labovert (два)
Campden Instruments HA752
Slide PFM medical 2003
Leica SM2000R
3D Gamma
объективы Zeiss Epiplan-Neofluar 5x,10x,20x,50х,100x (резьба М27)
объективы интерференционные МИО-1


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 авг 2021, 21:32 
Не в сети

Зарегистрирован: 01 июн 2021, 02:03
Сообщения: 1963
БИЧ писал(а):
Господа (товарищи). Я кое-что не могу понять.

На вторичном рынке есть довольно много микроскопов. Пробегают даже довольно прикольные образцы, типа Цейсов и Леек в любопытных комплектациях.

Вопрос: где весь вторичный рынок микротомов? На чёртовом Авито, ну, пара-тройка в год может быть. Может, я пропустил, но не все же, а биологических составных микроскопов за это время было выставлено сотни.

Просто, на некое количество микроскопов в биологической лаборатории нужен микротом. Без микротома гистологию делать практически невозможно.

Если столько микроскопов было сделано, отслужило своё или ушло на консервацию, потом попало на продажу - где тогда все микротомы, которые резали для них блоки (или должны были резать)?

Вот на e-bay: микроскопы есть, но и микротомы - меньше, но всегда есть. То есть это особенность отечественного рынка.

Это очень странно, кто-то понимает, в чём прикол?


Сдано в металлолом. Если микроскоп - это понятная вещь, которую все представляют по школе и даже для полного дилетанта она имеет некую ценность в плане продажи на барахолке, то микротом для большинства - это непонятная бесполезная штуковина.
Не знаю как барахло от микроскопии попадает на ебай, но на Авито 90% - это честно прихватизированное. Причем прихватизаторы в большинстве случаев не знают, что продают.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 авг 2021, 23:37 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 авг 2020, 04:33
Сообщения: 2260
Откуда: Киев
masana писал(а):
Не знаю как барахло от микроскопии попадает на ебай, но на Авито 90% - это честно прихватизированное. Причем прихватизаторы в большинстве случаев не знают, что продают.

Микроскопы тоже сдают в металлолом а там уже от приемщика зависит или продаст кому или забъет. На ОЛХ у нас довольно часто попадаются чумазые, иногда ржавые микроскопы - это явно с приемки цветмета.

Я всё хотел себе санный микротом прикупить но встречаются только ротационные в основном.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 31 авг 2021, 12:17 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 сен 2020, 22:57
Сообщения: 163
Откуда: Город на Неве
proton писал(а):
Я всё хотел себе санный микротом прикупить но встречаются только ротационные в основном.

- жесткое резать хотите? Или большое?

_________________
Люмам Р-8 (КФ-4, ОИ-13, ОИ-14, АУ-26), Микмед-6 вар. 74, МББ-1, МС-2


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 31 авг 2021, 12:20 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 сен 2020, 22:57
Сообщения: 163
Откуда: Город на Неве
Алексей Лк писал(а):
Наверное у истинных фанатов микротом и так есть, тем более на ebay купить не проблема, я себе вибрационный микротом так и приобрел.
- КАК??? У меня транспортная компания отказалась вести - товар потенциально не для личного использования - а почта тяжелее 30 кило не возит((
(офигеть, вибратом на руках, моё уважение 8) )

_________________
Люмам Р-8 (КФ-4, ОИ-13, ОИ-14, АУ-26), Микмед-6 вар. 74, МББ-1, МС-2


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 31 авг 2021, 13:54 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 авг 2020, 04:33
Сообщения: 2260
Откуда: Киев
БИЧ писал(а):
- жесткое резать хотите? Или большое?

Сало буду рубать на бутерброды :lol: Ну, а если серьезно то мне он больше по конструкции нравится.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 31 авг 2021, 14:46 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 апр 2021, 20:58
Сообщения: 972
Откуда: Москва
БИЧ писал(а):
Алексей Лк писал(а):
Наверное у истинных фанатов микротом и так есть, тем более на ebay купить не проблема, я себе вибрационный микротом так и приобрел.
- КАК??? У меня транспортная компания отказалась вести - товар потенциально не для личного использования - а почта тяжелее 30 кило не возит((
(офигеть, вибратом на руках, моё уважение 8) )


У меня маленький виброслайсер, он весит сильно менее 30кг (название модели в подписи), да даже если и 30 - пришлось бы просто доплатить за вес и дополнительную пошлину (был опыт такой, вес был около 35кг, посылка из Франции). То что прибор для личного пользования или нет не знаю насколько имеет значение, я два их заказал. Первый был полностью рабочий, и пришлось таки на него оформлять таможенное уведомление, но я прямо и указал что он как раз для личного пользования, так как я микроскопист-любитель (что абсолютная правда). Было немного муторно но решаемо. Второй такой прибор я взял в нерабочем состоянии, чисто на запчасти - так там вообще ничего не потребовалось, он пришел сразу на почту где я его и забрал. Это же не запрещенный прибор, за что его разворачивать? Таможенное уведомление как раз и надо было заполнить потому, что они не поняли зачем вообще этот прибор нужен и что он делает.

_________________
Leitz Laborlux S
Leitz Dialux
Leitz Labovert (два)
Campden Instruments HA752
Slide PFM medical 2003
Leica SM2000R
3D Gamma
объективы Zeiss Epiplan-Neofluar 5x,10x,20x,50х,100x (резьба М27)
объективы интерференционные МИО-1


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 24 сен 2021, 22:33 
Не в сети

Зарегистрирован: 22 фев 2021, 21:28
Сообщения: 66
Небольшой апдейт по моему самопальному микротому.
Немного его модифицировал для косого расположения ножа. и плюс можно немного менять угол установки ножа подкладывая шимы подходящей толщины.
Вложение:
20210429_191924.jpg
20210429_191924.jpg [ 192.09 КБ | Просмотров: 4404 ]


В целом конструкция показала себя удовлетворительно. Резал на ней деревяхи без особой их предварительной подготовки как поперек, так и вдоль. Примерно 50микрон получалось делать. Основной недостаток- неравномерность подачи. Т.к. материал сильно трется о внутренние края отверстия. (Отверстие я старательно разверткой прошел, но назвать поверхность идеальной все равно язык не поворачивается.) Думаю стоит продумать подачу без трения нарезаемого материала. Т.е. микрометр в трубке - решение довольно топорное. Его можно довести до ума, но проще просто отказаться от трубки, мне кажется.
Вложение:
20210429_192116.jpg
20210429_192116.jpg [ 130.81 КБ | Просмотров: 4404 ]


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 сен 2021, 01:31 
Не в сети

Зарегистрирован: 06 окт 2013, 18:17
Сообщения: 1153
Vasandr писал(а):
Небольшой апдейт по моему самопальному микротому.
Немного его модифицировал для косого расположения ножа. и плюс можно немного менять угол установки ножа подкладывая шимы подходящей толщины.
Вложение:
20210429_191924.jpg


В целом конструкция показала себя удовлетворительно. Резал на ней деревяхи без особой их предварительной подготовки как поперек, так и вдоль. Примерно 50микрон получалось делать. Основной недостаток- неравномерность подачи. Т.к. материал сильно трется о внутренние края отверстия. (Отверстие я старательно разверткой прошел, но назвать поверхность идеальной все равно язык не поворачивается.) Думаю стоит продумать подачу без трения нарезаемого материала. Т.е. микрометр в трубке - решение довольно топорное. Его можно довести до ума, но проще просто отказаться от трубки, мне кажется.
Вложение:
20210429_192116.jpg

Для нарезки подобного "необработанного" материала (без трения)- нож должен быть расположен максимально косо по отношению к образцу. Перед нарезкой сам образец и лезвие - обильно смачиваются глицерином.
Из моего опыта:
Цитата:
По порядку: для качественных срезов очень важен правильно и безупречно заточенный нож для микротома, если речь не идёт о специальных однократных сменных лезвиях для держателя.
Перелопатив море информации на разных форумах( немецких, английских и французских) по данному вопросу, выяснилось следующее.
Оптимальный вариант заточки по цене, для традиционных микротомных ножей - это различные варианты девайсов типа Edge Pro и их самых разнообразных аналогов, хотя высококачественные камни высокой зернистости, начиная от 4000 и до 8000 Grit, а без них никуда - влетят в копеечку, плюс потеря времени.
Есть вариант с автоматическими( электростанками) для заточки, доступные и у нас. На немецких сайтах, великолепные и безупречные результаты при заточке именно микротомных ножей получены со станками Tormek. Цена вопроса: всего лишь :D каких-то 1000 американских денюх, плюс специальные круги и полировочные пасты - не менее 500 у.е. :shock:
Ну, а голь на выдумки хитра, поразмыслив над всем этим, решил я попробовать приспособить именно сменные лезвия "Спутник" вместо микротомного ножа !!!. :D
В качестве их держателя была использована дверная петля( есть именно такие, которые точно подходят по размеру самого лезвия), всё это крепится маленьким болтиком на монтажную пластину, ( в стоймаркетах их видимо -невидимо), а она уже великолепно крепится в держателе ножа микротома.
В конечном итоге, вот что получилось: растительный материал, закреплялся в пенополистироле( плинтуса и декоративные формы в строймаркете стоят копейки) и резался на санном микротоме именно с помощью такого "ножа" :D без заливок и проводок, соответственно без всякого нюхания ксилола, без наклейки( а срезы, зараза, часто смываются, и без неожиданностей с окраской, растительный материал, простите красится значительно сложнее, это Вам не гематоксилин с эозином, для животных тканей, где всё сравнительно проще):
Лист тюльпана( далее мои фото):
Изображение
DSC01323.jpg
Он же, несколько другая окраска, иное увеличение:
Изображение
DSC01347.jpg
Антеридий(пыльник тюльпана):
Изображение
DSC01390.jpg
Он же, при большем увеличении:
Изображение
DSC01436.jpg
--------------------------------
Для сравнения, тот же пыльник при традиционной проводке и заливке в парафин:
Изображение
Англоязычный сайт "Охотники за микробами" - пожалуйста, подробно весь "геморрой" с проводкой, заливкой, нарезкой и наклейкой подробно-http://www.microbehunter.com/microscopy-forum/viewtopic.php?f=28&t=2567(Сокращённый протокол проводки и заливки с 92 часов :D :D :D до 10 часов!!)
-http://www.forum.shvedun.ru/viewtopic.php?f=6&t=1603&hilit=%D1%82%D1%8E%D0%BB%D1%8C%D0%BF%D0%B0%D0%BD%D1%8B&start=90


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 31 окт 2021, 21:22 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 сен 2020, 22:57
Сообщения: 163
Откуда: Город на Неве
adam писал(а):
В качестве их держателя была использована дверная петля( есть именно такие, которые точно подходят по размеру самого лезвия), всё это крепится маленьким болтиком на монтажную пластину, ( в стоймаркетах их видимо -невидимо), а она уже великолепно крепится в держателе ножа микротома.

- Спасибо за идею,надо попробовать. Пересмотрев кучу фотографий держателей лезвий, от их конструкции осталось именно такое впечатление: железка, железка, два болта. Ох, не ценил я, когда в гос. конторе мог просто надеть халат и подойти к станку))
В принципе, на ебее некие индусы продают новые держатели за 7 т.р. (на момент написания) https://www.ebay.com/itm/313717305498, может это и лучше варианта с дверной петлёй (а может, и нет), но непонятны размеры и влезет ли в ножедержатель. Эти же, судя по фотографии, держатели предпреимчивые люди в нашей стране загоняют вдвое-втрое дороже. Кто-нибудь держал однотипные держатели в руках? Какого они размера?

_________________
Люмам Р-8 (КФ-4, ОИ-13, ОИ-14, АУ-26), Микмед-6 вар. 74, МББ-1, МС-2


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 12 май 2022, 11:11 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 апр 2021, 20:58
Сообщения: 972
Откуда: Москва
хоть это и не совсем относится к основной ветке (собери микротом сам), но не могу не похвастать недавним приобритением - микротом PFM medical slider 2003 в прекрасном состоянии, который я разобрал до последнего винта, протер спиртом и без особых затруднений собрал обратно. Цена сего девайса 55000р (скидка) с авито. Ищите и найдете как говорится.

PS. Немецкое качество действительно рулит
PS2. По сложности сей девайс даже слега уступает обычному слайсеру для мяса


Вложения:
C7562F46-6D26-4B59-AE20-DC90BF5C4594.jpeg
C7562F46-6D26-4B59-AE20-DC90BF5C4594.jpeg [ 190.43 КБ | Просмотров: 3175 ]
1ADA74D8-4734-49FF-8560-9F44ADAFE1F4.jpeg
1ADA74D8-4734-49FF-8560-9F44ADAFE1F4.jpeg [ 181.34 КБ | Просмотров: 3175 ]

_________________
Leitz Laborlux S
Leitz Dialux
Leitz Labovert (два)
Campden Instruments HA752
Slide PFM medical 2003
Leica SM2000R
3D Gamma
объективы Zeiss Epiplan-Neofluar 5x,10x,20x,50х,100x (резьба М27)
объективы интерференционные МИО-1
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 сен 2022, 21:14 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 апр 2021, 20:58
Сообщения: 972
Откуда: Москва
хоть и не самодельный но вполне доступный


Вложения:
55AB2D1D-B4AC-4880-BA8D-5EBBFA1C0D5F.jpeg
55AB2D1D-B4AC-4880-BA8D-5EBBFA1C0D5F.jpeg [ 203.35 КБ | Просмотров: 2091 ]

_________________
Leitz Laborlux S
Leitz Dialux
Leitz Labovert (два)
Campden Instruments HA752
Slide PFM medical 2003
Leica SM2000R
3D Gamma
объективы Zeiss Epiplan-Neofluar 5x,10x,20x,50х,100x (резьба М27)
объективы интерференционные МИО-1
Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 261 ]  На страницу Пред.  1 ... 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13 ... 18  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 72


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Яндекс.Метрика