Астрономия и микроскопия

Форум сайта "Два Стрельца"
Текущее время: 26 апр 2024, 03:59

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 3953 ]  На страницу Пред.  1 ... 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123 ... 264  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: ОПТИКА МИКРОСКОПОВ
СообщениеДобавлено: 05 дек 2015, 21:17 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 июн 2012, 13:16
Сообщения: 1402
player13cccp писал(а):
g.a.s.82 писал(а):
Где бы взять окуляры 10х20 с компенсацией хру? :?
Или ПЛАН-АПО без хру по цене старых ломо? :D


Из ломовских только к10/18 мм , компенсация 0.8

А по цене старых ,только убитое :)

Не совсем корректно сравнивать план апо и просто план , лучше тогда вам план с хру надо сравнивать с 60х от лм.

Дельное предложение. Осталось найти план 60х0,85 с хру 2 процента.

_________________
ЛОМО!


Вернуться к началу
 Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: ОПТИКА МИКРОСКОПОВ
СообщениеДобавлено: 05 дек 2015, 21:20 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 июн 2012, 13:16
Сообщения: 1402
Кстати, после того как препарат накрыл покровным толшиной 0.185( для план-апо 60, чуть толще допустимого), резкость стала почти звенящей :wink: То самое, одно единственное стеклышко из ста с более или менее подходящей толщиной для опа-4.
При подготовке препарата столкнулся с интересной особенностью… Луковая кожица с разных сторон выглядит на просвет по-разному. То есть те же клетки, ядро, но только при правильной ориентации получается четкая картина внутренностей клетки, ядра, перевернув образец на 180 град. , изображение становится более мутным, как - будто через матовый светофильтр, или подложку какую-то смотришь.

_________________
ЛОМО!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОПТИКА МИКРОСКОПОВ
СообщениеДобавлено: 05 дек 2015, 23:11 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2013, 12:03
Сообщения: 1590
Откуда: Санкт-Петербург
Astronomist писал(а):
Спасибо всем ответившим. Теперь пригляделся к объективам с большим рабочим расстоянием, которые я все-таки смог отыскать в инете- они действительно имеют исключительно низкую апертуру и увеличение.

......

Нет! Вот я нашел таблицу, смотрите пункт "2. Объективы с увеличенными рабочими расстояниями (расстояние между исследуемым объектом и оправой первой линзы объектива)" Планахромат с увеличением 100X и апертурой 0.80 имеет рабочее расстояние до препарата 2.1мм!!! Путь апертура меньше единицы, но это лучше, чем ничего. Где найти такие объективы?!! Вот честное слово, никогда не встречал.


Да, это вопрос, действительно, где-ж найти такие объективы? Тем более, что таблица размещена на сайте компании, которая их продаёт :D
Попробую "бегло" прокомментировать тезисы по "этой теме".
- Не думаю, что на Авито (равно как и Ebay) можно найти такие объективы. как-то на этом форуме уже была "тёмка" по поводу окуляров 10/25мм. Нашлось тогда, вроде, тоже только у нас, ну это к слову.
- Думаю, что в воде можно достаточно стабильно "держать" рабочее расстояние объектива 1.5-2мм, учитывая особые её смачивающие свойства. Но вот вопрос в целесообразности создания такого объектива (например, 100х/1.20ви рр 2мм)....
- по опыту, масляная иммерсия "уверенно держит" примерно до 0.3-0.4мм, желатин до 0.5-0.6мм, глицерин - не знаю.
- такие параметры объектива, как Числовая апертура, Рабочее расстояние, Линейное увеличение - формально никак не зависят друг от друга. Пример конкретного их "сочетания" - это только трудности оптического расчёта (в небольшой степени, механического дизайна). Габаритные размеры. Ну и технологические ограничения....А так-то, всё зависит от задачи, по всему судя, она, в данном случае, весьма не тривиальная. :)

_________________
сайт: http://www.labor-microscopes.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОПТИКА МИКРОСКОПОВ
СообщениеДобавлено: 06 дек 2015, 01:53 
Не в сети

Зарегистрирован: 03 мар 2014, 05:38
Сообщения: 1060
уважаемый Astronomist

обьективы с большим рабоч.расстоянием обычная позиция оптики для инвертированных микроскопов
не встречал обьектива больше 40 крат
встречаются наши допотопные на них стоит буква д и расстояние
многие из них расчитаны на стекло примерно 1 мм

сегодня приличные делаются только на бесконечность например никон до 2 мм до обьекта
но стоят как автомобили и на воздух и на стекло делают

средне бюджетно только 40х искать от любого старого инвертированного микроскопа
многие из них по глупости были сделаны на 160 мм и как правило на стекло расчитаны примерно 1 мм

ломо сегодня торгует китайским - для инвертированных 40х на бесконечность --стекло чашка--тысяч за 15 ----на 1.5 мм дистанция --точно не помню

но сегодня инвертированные микроскопы не используют большие расстояния
делаются плохие чашки с дном вставкой 0.17
с жирными качественными флаконами больше 1 мм работают только избранные и на бюджете


ишите способ уйти от большой дистанции ----он думаю всегда есть -- это трудная позиция редкая и дорогая

встречался с такими проблемами часто ----но даже крутые заказчики не тянут стоимости изделия приличного
искали альтернативные решения

возможно для вас использование инвертированного микроскопа и чашки с тонким 0.17 дном будет решением для
удобной работы с колоидными растворами - но надо уточнять задачу для поиска альтернативы
или создавать горизонтальный микроскоп для удобства спец освещения и спецчашки вертикальные самодельные
это все в разы дешевле хорошей оптики на большие расстояния

и важно что сильный обьектив с большим расстоянием будет системой с лишним оптическим преобразованием
и всегда будет уступать простому классическому хорошему обьективу по качеству
в традиционных габаритных решениях микроскопии
телеобьектив -упрощенно- в любой форме всегда плохое решение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОПТИКА МИКРОСКОПОВ
СообщениеДобавлено: 06 дек 2015, 10:57 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 июн 2012, 13:16
Сообщения: 1402
Господа, подскажите пожалуйста, у насадки АУ-26 какое ХРУ?

_________________
ЛОМО!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОПТИКА МИКРОСКОПОВ
СообщениеДобавлено: 06 дек 2015, 11:39 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 дек 2013, 18:52
Сообщения: 2494
Откуда: г.Тула
g.a.s.82 писал(а):
Господа, подскажите пожалуйста, у насадки АУ-26 какое ХРУ?


Неправильно ставите вопрос ,какая компенсация ,- 0.8 примерно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОПТИКА МИКРОСКОПОВ
СообщениеДобавлено: 06 дек 2015, 13:14 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 июн 2012, 13:16
Сообщения: 1402
player13cccp писал(а):
g.a.s.82 писал(а):
Господа, подскажите пожалуйста, у насадки АУ-26 какое ХРУ?


Неправильно ставите вопрос ,какая компенсация ,- 0.8 примерно.

Спасибо! А у ПЛАН-АПО ЛОМО ? +2% ?

_________________
ЛОМО!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОПТИКА МИКРОСКОПОВ
СообщениеДобавлено: 06 дек 2015, 14:23 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 фев 2012, 23:21
Сообщения: 990
Откуда: Литва
Есть такой окуляр Carl Zeiss KPL 10x.Может кто знает как эта шкала точно называется.Micrometer?.Интересно такие окуляры все с этой шкалой?.Или делали эту деталь со шкалой в комплект для измерения.Когда её выкручиваешь окуляр работает как простой KPL 10x.


Вложения:
IMG_0523.JPG
IMG_0523.JPG [ 165.28 КБ | Просмотров: 14071 ]
IMG_0532.JPG
IMG_0532.JPG [ 172.26 КБ | Просмотров: 14071 ]
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОПТИКА МИКРОСКОПОВ
СообщениеДобавлено: 06 дек 2015, 14:42 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 янв 2014, 16:39
Сообщения: 2157
Откуда: г. Санкт-Петербург
Это измерительный окуляр KPL-W-10x-20mm. Называется "reticle scale".


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОПТИКА МИКРОСКОПОВ
СообщениеДобавлено: 06 дек 2015, 14:54 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 фев 2012, 23:21
Сообщения: 990
Откуда: Литва
Спасибо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОПТИКА МИКРОСКОПОВ
СообщениеДобавлено: 06 дек 2015, 17:56 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 дек 2013, 18:52
Сообщения: 2494
Откуда: г.Тула
g.a.s.82 писал(а):
player13cccp писал(а):
g.a.s.82 писал(а):
Господа, подскажите пожалуйста, у насадки АУ-26 какое ХРУ?


Неправильно ставите вопрос ,какая компенсация ,- 0.8 примерно.

Спасибо! А у ПЛАН-АПО ЛОМО ? +2% ?


Да , хру примерно +2.
Голова от мби-15 ,точнее оптовар , имел такую компенсацию.
Лучше бы он сделали на насадках - ау-26 ,мфн-11 ,компенсацию 0, -1 , -1.5 , -2 ,при увеличении 1х ,тогда бы можно было использовать любые объективы независимые от хру, независимо от окуляров , а то сделали кучу увеличений в оптоваре ,а толку от них ноль.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОПТИКА МИКРОСКОПОВ
СообщениеДобавлено: 06 дек 2015, 18:50 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 июн 2012, 13:16
Сообщения: 1402
player13cccp писал(а):
g.a.s.82 писал(а):
player13cccp писал(а):
Да , хру примерно +2.
Голова от мби-15 ,точнее оптовар , имел такую компенсацию.
Лучше бы он сделали на насадках - ау-26 ,мфн-11 ,компенсацию 0, -1 , -1.5 , -2 ,при увеличении 1х ,тогда бы можно было использовать любые объективы независимые от хру, независимо от окуляров , а то сделали кучу увеличений в оптоваре ,а толку от них ноль.

А голова от МБИ-15 не АУ-26? :?

_________________
ЛОМО!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОПТИКА МИКРОСКОПОВ
СообщениеДобавлено: 07 дек 2015, 18:49 
Не в сети

Зарегистрирован: 09 сен 2012, 01:24
Сообщения: 1448
Откуда: Украина, Днепр
g.a.s.82 писал(а):
А голова от МБИ-15 не АУ-26? :?

нет, отличается и значительно, компенсация для объективов ПЛАН-АПО ЛОМО наилучшая, если удалить обратные компенсаторы.
Правда наилучшая компенсация выполняется для объективов с ХРУ= 2 %, а комплект ПЛАН-АПО объективов ЛОМО рассчитан не идеально. Отлично работают ПЛАН-АПО 10х0.3, 60х0,85 и нормально 16х0,4, а вот ХРУ объективов 40х0,65 и 100х1.25 больше 2% и они требую дополнительной коррекции.
Также эта насадка отлично работает с АПО объективами.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОПТИКА МИКРОСКОПОВ
СообщениеДобавлено: 08 дек 2015, 19:15 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 июн 2012, 13:16
Сообщения: 1402
tk1273 писал(а):
g.a.s.82 писал(а):
А голова от МБИ-15 не АУ-26? :?

нет, отличается и значительно, компенсация для объективов ПЛАН-АПО ЛОМО наилучшая, если удалить обратные компенсаторы.
Правда наилучшая компенсация выполняется для объективов с ХРУ= 2 %, а комплект ПЛАН-АПО объективов ЛОМО рассчитан не идеально. Отлично работают ПЛАН-АПО 10х0.3, 60х0,85 и нормально 16х0,4, а вот ХРУ объективов 40х0,65 и 100х1.25 больше 2% и они требую дополнительной коррекции.
Также эта насадка отлично работает с АПО объективами.


Спасибо! очень полезная информация. Может проще окуляры с хру = 2% поискать?
Однажды Дмитр писал, что у АУ-12 ХРУ=+0,25, это что же выходит, насадка еще его добавляет к уже внесенному объективом?
Может подскажете, где найти параметры(значение ХРУ) самых ходовых апошек, 10х0.3, 20х0.6, 60х1,0, 90х1.3, 40х0.95 и окуляров К7, К10, К15, К20? Также интересен ХРУ немецких окуляров от цейса с маркировкой РК… Есть пара РК12,5х16мм.

_________________
ЛОМО!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОПТИКА МИКРОСКОПОВ
СообщениеДобавлено: 09 дек 2015, 16:14 
Не в сети

Зарегистрирован: 09 сен 2012, 01:24
Сообщения: 1448
Откуда: Украина, Днепр
Основные источники данных о ХРУ объективов ЛОМО это книги " Микроскопы" и "Оптика микроскопов расчет и проектирование "(есть в разделе литература), на многие объективы приводил Дмитрий (Дмитр).
Также ХРУ можно определить на глаз ( опытным путем), но приблизительно. Хочу сказать, что самый сильно компенсирующий окуляр это К10 со значком бесконечность ( поле 15 мм, МЕТАМ Р-1, ПОЛАМ Л-213 и тп) ХРУ корректирует более 2%. Цейсовские же PK-шки корректируют 1.5% где-то, они хороши с апохроматами ЛОМО. Известный К10х/18 корректирует порядка 0.8-1%, хорош для объективов средних увеличений, но и c сильными не плох. Из ЛОМО окуляров с ХРУ=0% более-менее соответствуют Гюйгенса 10х/14 и 8х/20. Хорошие окуляры К15х наверное 1,5% более 1% но менее 2%, симметричный С15х, если правильно помню, 0.5% (между 0% и 1% ).
Основное преимущество насадки МБИ-15, после удаления компенсаторов, то что она позволяет использовать большое поле при наблюдении и съемке, порядка 28 мм, это ни один окуляр не сможет, но это актуально для камер с размером кадра/матрицы ~22х15 мм. Насадка исправляет ровно 2% ХРУ, К10 на бесконечность думаю 2.2%- 2.4%. Есть еще сильнее компенсирующие окуляры К7 ПЛАН для объектива 40х0,65 ПЛАН, но многие из окуляров имеют маленькое поле или маленький вынос зрачка, что делает их не интересными.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 3953 ]  На страницу Пред.  1 ... 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123 ... 264  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 197


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Яндекс.Метрика