Астрономия и микроскопия

Форум сайта "Два Стрельца"
Текущее время: 18 апр 2024, 07:23

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 3953 ]  На страницу Пред.  1 ... 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173 ... 264  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: ОПТИКА МИКРОСКОПОВ
СообщениеДобавлено: 13 мар 2017, 19:29 
Не в сети

Зарегистрирован: 25 фев 2017, 12:58
Сообщения: 124
А кто подскажет,вот здесь http://micro-bu.ru/obektivy/ какие объективы 90-100х (сухие и МИ) подойдут для микромед р-1 ? А то что-то всё же наугад боязно покупать.
И что означают номера №1 или №4 например, в названиях наборов объективов?


Вернуться к началу
 Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: ОПТИКА МИКРОСКОПОВ
СообщениеДобавлено: 17 мар 2017, 08:20 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 ноя 2016, 07:18
Сообщения: 1667
Ради любопытства. Чем больше увеличение объектива, тем больше апертура и меньше рабочее расстояние. Как правило... Но в большинстве линеек объективов у разных производителей эта закономерность нарушается на объективах самого малого увеличения, например 2х. Почему у объективов 4х-5х рабочее расстояние обычно самое большое. А у 2х-2,5х зачастую почти как у 10х - во всяком случае меньше, чем у 4х-5х?

_________________
Микмед-6 вар. 74., Микмед-2 вар. 11.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОПТИКА МИКРОСКОПОВ
СообщениеДобавлено: 17 мар 2017, 09:17 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 дек 2015, 12:54
Сообщения: 355
видимо потому, что они аналоги ретрофокусных фотообъективов

_________________
9х0.20, 20x0.40, 40x0.65, 60x0.85


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОПТИКА МИКРОСКОПОВ
СообщениеДобавлено: 17 мар 2017, 09:23 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 янв 2014, 16:39
Сообщения: 2157
Откуда: г. Санкт-Петербург
Потому, что объектива фокусное становится больше, чем его высота (для 2х F=80-100 мм, для 1х F=160-200 мм). Это значит, что будь объектив простой линзой его фокус бы был в районе этого отрезка. Чтоб запихнуть его в высоту 45мм приходится исхитряться, и чем больше фокусное - тем сложнее схема. Поэтому же 4х-5х с фокусными порядка 40 мм - это наипростейшие по оптической схеме объективы.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОПТИКА МИКРОСКОПОВ
СообщениеДобавлено: 17 мар 2017, 18:04 
Не в сети

Зарегистрирован: 09 апр 2014, 23:33
Сообщения: 1845
Откуда: Хабаровск - СПб
Ещё раз возвращаюсь к объективу-планахромату: ПЛАН-МИ 100х1,25 Л. В официальном каталоге объективов ЛОМО с длиной тубуса 160 мм и высотой 45 мм (lomo.ru) его нет. Выходит, что ЛОМО не выпускало такие объективы. Но почему тогда внешнее исполнение и гравировка очень похожа на то, что его делали на ЛОМО?

_________________
Микмед-2, Бимам, Биолам


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОПТИКА МИКРОСКОПОВ
СообщениеДобавлено: 18 мар 2017, 07:11 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2013, 12:03
Сообщения: 1590
Откуда: Санкт-Петербург
Microbiologist писал(а):
Ещё раз возвращаюсь к объективу-планахромату: ПЛАН-МИ 100х1,25 Л. В официальном каталоге объективов ЛОМО с длиной тубуса 160 мм и высотой 45 мм (lomo.ru) его нет. Выходит, что ЛОМО не выпускало такие объективы. Но почему тогда внешнее исполнение и гравировка очень похожа на то, что его делали на ЛОМО?

Странно желание "докопаться до истины" в вопросе "тайны полишинеля", или нужны какие-то документы (фотографии, протоколы переговоров и т.п). А это вот - секрет (первое фото). :D Вот нектоникон не стремается, пишет в явном виде (второе фото). Зазорного в этом ничего нет. Ну не будет же, в самом деле серьёзная фирма "болтать ерундой", заморачиваться на ширпотребовскую мелочёвку. Её может изготавливать и "пьяный китаец у горящего костра" (это выражение одного из форумчан - запало...). Другое дело, что разработка-то это делалась "совсем не там". :)


Вложения:
трамтарарам.JPG
трамтарарам.JPG [ 135.04 КБ | Просмотров: 11566 ]
чинаникон.JPG
чинаникон.JPG [ 176.54 КБ | Просмотров: 11566 ]

_________________
сайт: http://www.labor-microscopes.ru
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОПТИКА МИКРОСКОПОВ
СообщениеДобавлено: 20 мар 2017, 02:02 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 ноя 2016, 07:18
Сообщения: 1667
Duke писал(а):
Потому, что объектива фокусное становится больше, чем его высота (для 2х F=80-100 мм, для 1х F=160-200 мм). Это значит, что будь объектив простой линзой его фокус бы был в районе этого отрезка. Чтоб запихнуть его в высоту 45мм приходится исхитряться, и чем больше фокусное - тем сложнее схема. Поэтому же 4х-5х с фокусными порядка 40 мм - это наипростейшие по оптической схеме объективы.

На обывательский взгляд - чем меньше увеличение, тем проще :mrgreen: А вон оно как! Спасибо за объяснение.

BlackHope писал(а):
видимо потому, что они аналоги ретрофокусных фотообъективов

И вам спасибо - узнал новое слово :mrgreen:

_________________
Микмед-6 вар. 74., Микмед-2 вар. 11.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОПТИКА МИКРОСКОПОВ
СообщениеДобавлено: 20 мар 2017, 03:00 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 ноя 2016, 07:18
Сообщения: 1667
Microbiologist писал(а):
В официальном каталоге объективов ЛОМО с длиной тубуса 160 мм и высотой 45 мм (lomo.ru) его нет.

И он не единственный, которого нет в каталоге. По-моему, эти товарищи не стремятся привлекать к себе внимание 8) Похоже, вся информация на этом сайте - это все что враги смогли выбить пытками. И судя по ее количеству ребята держались, как могли :twisted:

П.С. Это вам не там. Буклетики, реклама... Угу... Щаз!

_________________
Микмед-6 вар. 74., Микмед-2 вар. 11.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОПТИКА МИКРОСКОПОВ
СообщениеДобавлено: 21 мар 2017, 03:56 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2013, 12:03
Сообщения: 1590
Откуда: Санкт-Петербург
Solar писал(а):
Microbiologist писал(а):
В официальном каталоге объективов ЛОМО с длиной тубуса 160 мм и высотой 45 мм (lomo.ru) его нет.

И он не единственный, которого нет в каталоге. По-моему, эти товарищи не стремятся привлекать к себе внимание 8) Похоже, вся информация на этом сайте - это все что враги смогли выбить пытками. И судя по ее количеству ребята держались, как могли :twisted:
П.С. Это вам не там. Буклетики, реклама... Угу... Щаз!

Да уж, то, что составлял для сайта ещё году в 2004 - так и "висит" без изменений. А странно, ведь за эти годы столько интереснейших разработок в тематике микроскопии сделано, столько новаций и прорывных "микроскопических" технологий реализовано внедрено и .... :D Это "чинуши" зажимают информацию, "колом стоят" на пути творчества и прогресса... :D

_________________
сайт: http://www.labor-microscopes.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОПТИКА МИКРОСКОПОВ
СообщениеДобавлено: 21 мар 2017, 08:23 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 ноя 2016, 07:18
Сообщения: 1667
Объектив Цейс 100х/1,25 HI. Собственно HI - это водная иммерсия у немцев так обозначается?

_________________
Микмед-6 вар. 74., Микмед-2 вар. 11.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОПТИКА МИКРОСКОПОВ
СообщениеДобавлено: 21 мар 2017, 08:26 
Не в сети

Зарегистрирован: 09 апр 2014, 23:33
Сообщения: 1845
Откуда: Хабаровск - СПб
Масляная иммерсия (раньше часто писали "гомогенная иммерсия").

_________________
Микмед-2, Бимам, Биолам


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОПТИКА МИКРОСКОПОВ
СообщениеДобавлено: 24 мар 2017, 05:31 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 ноя 2016, 07:18
Сообщения: 1667
Duke писал(а):
2. Так и есть. Это правда не значит, что вы можете с ним использовать объектив 1.25, или даже 1.1, а может и 0.95 не дать с ним темного поля. Лучше бы писали тип конденсора и фокусное расстояние, это дает куда больше информации по его применению.

Кстати речь шла о КОН М6-7. Спрашивал на ЛОМО - ответили, что будет работать в т.ч. и с 100х/1,25. Берём :)

_________________
Микмед-6 вар. 74., Микмед-2 вар. 11.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОПТИКА МИКРОСКОПОВ
СообщениеДобавлено: 24 мар 2017, 11:28 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 янв 2014, 16:39
Сообщения: 2157
Откуда: г. Санкт-Петербург
Solar писал(а):
Duke писал(а):
2. Так и есть. Это правда не значит, что вы можете с ним использовать объектив 1.25, или даже 1.1, а может и 0.95 не дать с ним темного поля. Лучше бы писали тип конденсора и фокусное расстояние, это дает куда больше информации по его применению.

Кстати речь шла о КОН М6-7. Спрашивал на ЛОМО - ответили, что будет работать в т.ч. и с 100х/1,25. Берём :)

Сохраните ответ ЛОМО, когда у вас темного поля не получится с 100х, а я могу гарантировать что без апертурной вставки ТП не будет, попросите вернуть деньги.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОПТИКА МИКРОСКОПОВ
СообщениеДобавлено: 24 мар 2017, 11:52 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 ноя 2016, 07:18
Сообщения: 1667
А почему? Неужели будет прямая засветка, ведь апертура объектива 1,25 "граничит" с такой же минимальной апертурой конденсора?

П.С. Надо будет уточнить, может имелось ввиду, что для него есть вставка на манер ОИ-13 + 90х/1,25.

_________________
Микмед-6 вар. 74., Микмед-2 вар. 11.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОПТИКА МИКРОСКОПОВ
СообщениеДобавлено: 01 апр 2017, 05:29 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2013, 12:03
Сообщения: 1590
Откуда: Санкт-Петербург
Duke писал(а):
Потому, что объектива фокусное становится больше, чем его высота (для 2х F=80-100 мм, для 1х F=160-200 мм). Это значит, что будь объектив простой линзой его фокус бы был в районе этого отрезка. Чтоб запихнуть его в высоту 45мм приходится исхитряться, и чем больше фокусное - тем сложнее схема. Поэтому же 4х-5х с фокусными порядка 40 мм - это наипростейшие по оптической схеме объективы.

Да, согласен.
Но, есть нюансы, о которых хотелось бы рассказать ("внести свои 5 копеек" :D )
Порассуждаю по рисункам. Первый - оптическая схема не совсем простого, но тоже объектива с "большим рабочим отрезком", к традиционной склейке добавлен мениск для исправления кривизны изображения (всё-ж, одиночная склейка, уж совсем бюджетный вариант, только китайцы и индийцы его и делают). Похожая схема (но все линзы расклеены, у ломовского ом3, не плохой объектив). Эти объективы могут работать, но, в основном только для биологии (в проходящем свете, и на простых моделях микроскопов с упрощенным освещением). Всё дело в расположении т.н. «зрачков”, на схеме видно, что “зрачок” (место расположения переднего фокуса, если рассматривать работу объектива в обратном ходе из бесконечности) отнесён более, чем на 45 мм от опорной плоскости объектива. Это плохо для получения качественного освещения, не соблюдается т.н. принцип телецентричности лучей (который является основополагающим принципом в оптике «на бесконечность”). Особенно, это «чувствуется” при работе этого объектива совместно с осветителем отражённого света, когда в явном виде наличествует неравномерность и даже виньетирование. Мы в нашем проекте лет пять/семь назад исследовали этот вопрос, была задача модернизации одного из ломовских поляризационных микроскопов, разработкой и добавлением объектива 1х.
http://www.labor-microscopes.ru/about/n ... ubusa.html
Но там фокусное расстояние объектива 160мм.
Всё это дело «усугубляется”, когда фокусное расстояние объектива 1х должно быть 200мм. Та же проблема – «запихнуть” объектив в высоту 45мм. Не знаю почему и как никон, но ломо не справилось с такой задачей (высота у того и другого получилась 60мм), причём, ломовские разработчики аргументировали, что это невозможно (45мм), потому что никон не смог. Думаю, в другом, да и совсем не в этом дело…..Например, Олимпус и некто Лабор Микроскопес смогли. По нашим объективам следующие рисунки. И вот тут ещё какая - самая главная «фишка”. На рисунках оптические схемы трёх наших объективов - планапохроматов, 1х/0.015, 2.5х/0.05, и 4х/0.16. Все они выполнены таким образом, чтобы плоскость переднего фокуса (в обратном ходе лучей из бесконечности) находилась в пределах механической конструкции объектива, и, именно, «в хвосте”. Что это даёт? А вот сюда (очень, может быть, удобно), можно установить, например, пластинку DIC или пластинку с фазовым кольцом. Кстати, объективы фазовоконтрастные 4х – большая редкость, но мне встречались, а вот 2.5х и, тем более, 1х – не встречались (может мы на “передовых рубежах и в этом вопросе”?). Хотя, не знаю, нужны ли микроскопистам фазовоконтрастные или DIC объективы малых увеличений?


Вложения:
5.JPG
5.JPG [ 42.39 КБ | Просмотров: 11096 ]
1.JPG
1.JPG [ 53.01 КБ | Просмотров: 11096 ]
2.5.JPG
2.5.JPG [ 51.7 КБ | Просмотров: 11096 ]
4.JPG
4.JPG [ 58.65 КБ | Просмотров: 11096 ]

_________________
сайт: http://www.labor-microscopes.ru
Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 3953 ]  На страницу Пред.  1 ... 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173 ... 264  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 50


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Яндекс.Метрика