Астрономия и микроскопия

Форум сайта "Два Стрельца"
Текущее время: 28 мар 2024, 17:27

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 3953 ]  На страницу Пред.  1 ... 202, 203, 204, 205, 206, 207, 208 ... 264  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: ОПТИКА МИКРОСКОПОВ
СообщениеДобавлено: 18 окт 2018, 12:12 
Не в сети

Зарегистрирован: 10 янв 2017, 12:53
Сообщения: 4022
Откуда: Харьков
wadimko97 писал(а):
А есть такой конденсор, называется панкриотический, ПК-3
Такой длинный. Который по описанию, без диафрагмы, меняет свою апертуру.

Есть у меня такой, он просто так не работает на обычном микроскопе.
Перед ним нужна дополнительная оптика.

Корпус у него большего диаметра, чем обычные конденсоры, не станет он в простой держатель. Но можно держащее кольцо из родного держателя выкрутить, может, оно и влезет в обычный держатель.

_________________
МБИ-3, МБИ-11, МБС-1, Микмед-2, Микмед-5, Zeiss Nf/ЛОМО, PZO Biolar PI


Вернуться к началу
 Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: ОПТИКА МИКРОСКОПОВ
СообщениеДобавлено: 18 окт 2018, 12:16 
Не в сети

Зарегистрирован: 10 янв 2017, 12:53
Сообщения: 4022
Откуда: Харьков
dmi3n писал(а):
Раз уж панкратик такой плохой, то почему немцы почти полвека на каждый "топовый" микроскоп его ставили (Lp, Nf, Nu, Amplival)? Им то явно виднее было, чем нынешним любителям)

и ЛОМО в топовых его ставило - МБИ-6 и МБИ-15, да и Биолам И имеет панкратическую систему, но перед конденсором.

_________________
МБИ-3, МБИ-11, МБС-1, Микмед-2, Микмед-5, Zeiss Nf/ЛОМО, PZO Biolar PI


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОПТИКА МИКРОСКОПОВ
СообщениеДобавлено: 18 окт 2018, 12:16 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 ноя 2016, 07:18
Сообщения: 1667
dmi3n писал(а):
А вообще немецкий панкратик хорош хотя бы тем что совмещает в себе аж три конденсора (апланат 1.4, кардиоид 1.15 (могу ошибаться), очковая линза), и никакой возни с перестановкой и центровкой, там система наподобии револьвера с объективами, только с конденсорами)

Револьвер может и удобно. Но причем тут панкратик. Это разные системы.

_________________
Микмед-6 вар. 74., Микмед-2 вар. 11.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОПТИКА МИКРОСКОПОВ
СообщениеДобавлено: 18 окт 2018, 12:20 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 ноя 2016, 07:18
Сообщения: 1667
amphicyon писал(а):
dmi3n писал(а):
Раз уж панкратик такой плохой, то почему немцы почти полвека на каждый "топовый" микроскоп его ставили (Lp, Nf, Nu, Amplival)? Им то явно виднее было, чем нынешним любителям)

и ЛОМО в топовых его ставило - МБИ-6 и МБИ-15, да и Биолам И имеет панкратическую систему, но перед конденсором.

Ну немцы ставили, значит и нам надо :mrgreen: Кстати, от владельца МБИ-15, форумчанина Oleg, не поступало положительных отзывов о ПК-3 в сравнении с "фиксами".
Панкратическая система (не конденсор) в Биолам-И - это группа линз около коллектора, которые перемещается вместе вдоль оси.

_________________
Микмед-6 вар. 74., Микмед-2 вар. 11.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОПТИКА МИКРОСКОПОВ
СообщениеДобавлено: 18 окт 2018, 14:45 
Не в сети

Зарегистрирован: 04 фев 2018, 17:32
Сообщения: 198
Объясните пожалуйста такую штуку. Из инструкции микмед-2 вар 11: Объективы, входящие в комплект микроскопов, рассчитаны на оптическую длину тубуса "бесконечность" (фокусное расстояние ахроматической тубусной системы 160 мм). Как так получается, что обьективы для тубуса бесконечность, а тубус системы 160мм.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОПТИКА МИКРОСКОПОВ
СообщениеДобавлено: 18 окт 2018, 14:52 
Не в сети

Зарегистрирован: 02 сен 2018, 21:01
Сообщения: 301
Возник еще один вопрос:
В книге "Введение в методы микроскопического исследования" Гайнца Аппельта 1955 года в главе 4,2 "Принцип освещения Кёлера" написано следующее:
...Дальше всего от микроскопа расположен источник света. Непосредственно перед ним помещают тонкоматированное стекло, устраняющее неравномерность освещения. Стеклянный баллон лампы делают матовым. Далее следует коллектор....

А как же ОИ-35? Ни стекла, ни баллона... а ведь были бы не лишними.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОПТИКА МИКРОСКОПОВ
СообщениеДобавлено: 18 окт 2018, 15:55 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 ноя 2016, 07:18
Сообщения: 1667
Alex76 писал(а):
Объясните пожалуйста такую штуку. Из инструкции микмед-2 вар 11: Объективы, входящие в комплект микроскопов, рассчитаны на оптическую длину тубуса "бесконечность" (фокусное расстояние ахроматической тубусной системы 160 мм). Как так получается, что обьективы для тубуса бесконечность, а тубус системы 160мм.

Длина тубуса и есть бесконечность, а не 160 мм. Это значит, что расстояние объектив - тубусная линза может быть условно любым. Между объективом и тубусной линзой можно изменить расстояние (например, при установке доп. оборудования), и это не нарушит ход лучей.

Фокусное расстояние тубусной линзы (тубусной системы, как названо) - это не есть длина тубуса. Это есть расстояние от тубусной линзы до изображения. В данном случае 160 мм - это расстояние должно быть соблюдено. Бывают микроскопы с фокусным расстоянием ТЛ 200 и 250 мм, например.

_________________
Микмед-6 вар. 74., Микмед-2 вар. 11.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОПТИКА МИКРОСКОПОВ
СообщениеДобавлено: 18 окт 2018, 16:53 
Не в сети

Зарегистрирован: 04 фев 2018, 17:32
Сообщения: 198
А тубусная линза у микмед-2 вар 11 в голове получается?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОПТИКА МИКРОСКОПОВ
СообщениеДобавлено: 18 окт 2018, 22:44 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 дек 2012, 13:23
Сообщения: 1927
Откуда: Волгоград
amphicyon писал(а):
Rasalam писал(а):
amphicyon писал(а):
ОИ-14 тоже не апланат, хоть на нем и написано "апланатический"

Он апланат, т.е. у него сферичка в основном исправлена, но он не ахромат.

в инструкции он только "апланат", а по-факту нет
у меня есть апланат Gamma - так там три линзы, и он дает ровненькое поле, а не с искажениями яркости по краям, как ОИ-14

Нормальное поле дает ОИ-14, достаточное ровное, есть с чем сравнить. Количество линз само по себе не определяет тип и степень коррекции аберраций.

_________________
МБИ-3, МБИ-11, МБС-2, МБИ-4, МИН-8, МББ-1А, КФ-1, КФ-4, МФА-2


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОПТИКА МИКРОСКОПОВ
СообщениеДобавлено: 19 окт 2018, 01:02 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 ноя 2016, 07:18
Сообщения: 1667
Alex76 писал(а):
А тубусная линза у микмед-2 вар 11 в голове получается?

Да.

_________________
Микмед-6 вар. 74., Микмед-2 вар. 11.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОПТИКА МИКРОСКОПОВ
СообщениеДобавлено: 19 окт 2018, 09:04 
Не в сети

Зарегистрирован: 10 янв 2017, 12:53
Сообщения: 4022
Откуда: Харьков
Solar писал(а):
Револьвер может и удобно. Но причем тут панкратик. Это разные системы.

При том, что верхняя линза у панкратического немецкого конденсора сделана в виде револьвера. Может, можно было и с простым так, но сделали на панкратическом.

_________________
МБИ-3, МБИ-11, МБС-1, Микмед-2, Микмед-5, Zeiss Nf/ЛОМО, PZO Biolar PI


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОПТИКА МИКРОСКОПОВ
СообщениеДобавлено: 19 окт 2018, 09:05 
Не в сети

Зарегистрирован: 10 янв 2017, 12:53
Сообщения: 4022
Откуда: Харьков
Цитата:
Панкратическая система (не конденсор) в Биолам-И - это группа линз около коллектора, которые перемещается вместе вдоль оси.

ну я знаю, что она в осветителе, но что дает - не понятно?

_________________
МБИ-3, МБИ-11, МБС-1, Микмед-2, Микмед-5, Zeiss Nf/ЛОМО, PZO Biolar PI


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОПТИКА МИКРОСКОПОВ
СообщениеДобавлено: 19 окт 2018, 09:07 
Не в сети

Зарегистрирован: 10 янв 2017, 12:53
Сообщения: 4022
Откуда: Харьков
Alex76 писал(а):
Объясните пожалуйста такую штуку. Из инструкции микмед-2 вар 11: Объективы, входящие в комплект микроскопов, рассчитаны на оптическую длину тубуса "бесконечность" (фокусное расстояние ахроматической тубусной системы 160 мм). Как так получается, что обьективы для тубуса бесконечность, а тубус системы 160мм.

Тубусная линза в бинокуляре на выходе (внутрь бинокуляра) имеет фокусное 160 мм, а вход - "на бесконечнось", то есть параллельные лучи.

Поставив бинокуляр от Микмед-2 вар. 11 на любой ломовский микроскоп, получим систему на бесконечность с тубусной линзой 160 мм. Поэтому такая головка - ценная вещь.
А увеличение будет определяться F линзы / F объектива.
Но все старые ломовские объективы на бесконечность и цейссовкие, обычно, имеют фокусное, подобранное под линзу 200 или 250 мм. В итоге, со 160 линзой будем иметь в 1,5 раз меньшее увеличение.
У меня есть голова от Микмед-5, она тоже на бесконечность с линзой 160 мм, и я ставлю объективы на бесконечность старые, и они дают гораздо меньшее увеличение, чем должны.

У меня есть объектив F=10 0,40 - по идее, на правильной тубусной линзе (200 мм) он аналог объектива 20x0,40. Но с головкой с линзой F=160, он получается 16x0,40.

Хотя с апертурой не понятно, если она остается, как была, то, получается, разрешение растет?

_________________
МБИ-3, МБИ-11, МБС-1, Микмед-2, Микмед-5, Zeiss Nf/ЛОМО, PZO Biolar PI


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОПТИКА МИКРОСКОПОВ
СообщениеДобавлено: 19 окт 2018, 09:18 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 июн 2012, 13:16
Сообщения: 1402
Разрешение максимальное то же. Апертура одна. увеличение можно окуляром подтянуть.

_________________
ЛОМО!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОПТИКА МИКРОСКОПОВ
СообщениеДобавлено: 19 окт 2018, 09:23 
Не в сети

Зарегистрирован: 10 янв 2017, 12:53
Сообщения: 4022
Откуда: Харьков
Ну я имею в виду, что если объектив с 20 стал 16, но апертура та же, то он на глаз стал резче. Окулярами можно увеличить, да.

_________________
МБИ-3, МБИ-11, МБС-1, Микмед-2, Микмед-5, Zeiss Nf/ЛОМО, PZO Biolar PI


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 3953 ]  На страницу Пред.  1 ... 202, 203, 204, 205, 206, 207, 208 ... 264  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Icelight и гости: 86


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Яндекс.Метрика