Астрономия и микроскопия

Еще вопрос по линейке объективов.

Plan 2x/0,06 беск./-
Plan 4x/0,10 беск./-
Plan 10x/0,25 беск./0,17
Plan 20x/0,40 беск./0,17
Plan 40x/0,65 беск./0,17
Plan 50x/0,95 Oil беск./0,17
Plan 60x/0,80 беск./0,17
Plan 100x/1,25 Oil беск./0,17

Уважаемые форумчане, что вы думаете про 50x/0,95? По увеличению вроде как промежуточный между 40 и 60, но нужен ли между ними промежуточный... По разрешению тоже как бы посередине, учитывая что есть 100x/1,25, как и 40 и 60. Да и собственно зачем такое большое разрешение при относительно небольшом увеличении... ну допустим он "разрешит", дык колбочек в глазе не хватит же увидеть все (а пикселей в камере - тем более). Иль ерунду горожу? Сабсна вопрос, как вы думаете, насколько полезен такой объектив, зачем, в каких случаях? Интересует как сугубо теоретическое, так и практическое мнение. Если абстрагироваться от того, что он иммерсионный - представить что иммерсионного масла ведро, а лень - выдумки фантастов и не бывает

_________________
Микмед-6 вар. 74., Микмед-2 вар. 11.

Дело в том, что ЧКХ иммерсионной среде - совсем не то, что в сухой. Замечали наверно, что разница велика в контрасте между 20х 0.40 и 40х 0.65 (60х 0.80), так вот такая 50х по картинке будет ближе к 20х. Даже если сравнивать PlanAPO 50х/0.95 и Plan 50x 0.95 oil, последний будет давать качество картинки выше, при чем и в контрасте и в разрешении. Плюс этот объектив обычно снабжается апертурной диафрагмой и считается "последним" темнопольным объективом.

Если сравнивать два объектива 50х0,95 и 50х0,95МИ, у последнего глубина резкости будет в 1,5 раза больше, так как апертурный угол у него меньше. Обычно, по стоимости, сухой объектив дороже, оптика более сложная, предельная апертура для воздуха.
Еще добавлю, что 50х0,95МИ проще пользоваться, не надо подстраиваться под толщину покровного стекла.

Теоретическое - так разрешение объектива лишним просто не бывает. Если он обеспечил высокое разрешение - значит, можно применить окуляр с бОльшим увеличением, и колбочки в глазу получат всю максимально доступную инфу. То же самое для пикселей камеры - можно применить матрицу с более мелким пикселем, можно применить барлуху или гомаль...
Тем более, что ПЛАНы имея ровное поле, по сравнению с аналогичными ахро и апо имеют несколько худшее разрешение в центре, так что... если он в наличии - я бы просто тестил, а там уже думал.

_________________
МБИ-15, МБИ-11

В том и дело, что нету - спросил, чтобы решить нужен ли он мне. Спасибо всем за подробные и разносторонние ответы.

И как всегда одни ответы геометрически множат новые вопросы. Вот давно хотел спросить насчет темнопольных объективов с ирисом. Собственно зачем в них апертурная диафрагма? Ведь темнопольные конденсоры имеют как правило несколько повышенную апертуру, и прямой свет и так не попадает (и без прикрытия ириса). Или они нужны для работы с упрощенными вариантами темнопольных конденсоров? Например, с ОИ-10 или всякими МФА, Фатеками - вобщем где темное поле реализуется просто вводом непрозрачного диска в центре. Хм... а не проще ли приладить разные диски для каждого объектива, чем мастерить малюсенький ирис да еще и запихивать его в и без того напичканый элементами объектив? Или отсечение прямого света - не единственное назначение ириса в объективе?

П.С. К слову, обсуждаемый LOMO Plan 50х/0,95 Oil не имеет апертурной диафрагмы.

_________________
Микмед-6 вар. 74., Микмед-2 вар. 11.

У меня есть nikon planapo 20/0.75. Так вот с ним тёмное поле никак не получается, как не пытался, и диски разные пробовал. А вот с nikon cf plan 20/0.46 выходит на раз. Если бы в 20/0.75 была диафрагма, тоже получилось бы.

Контраст темного поля - вещь не настолько простая, чтоб рассматривать ее "на пальцах", особенно что касается апертурных углов >50 градусов. Формирование контраста обусловлено как рассеянием, так и преломлением света. От разницы апертурных углов будет зависеть, какие детали изображения будут видимы, а какие окажутся в области геометрической тени. Сама тень может быть разной из-за рассеяния и преломления на стеклах и среде заключения препарата, так и на самом объекте вне глубины резкости. В каждом градусе апертурного угла есть полезная информация и мешающий фон, который неумолимо растет с ростом раствора угла, из сказанного должно быть понятно, что на каждом препарате есть конкретный угол, при увеличении которого полезный сигнал начинает резко падать, а мешающий фон расти. Апертурная диафрагма объектива дает некоторый контроль над тем, лучи из какого угла попадут в объектив, что позволяет достичь оптимального контраста в достаточно широком диапазоне условий.
Апертура 0.75 является пределом для сухих параболических конденсоров при идеальных условиях. Если будет хоть 1 пылинка, неровность на стекле или конденсоре, неточность в его установке, капля жира и т.п. не говоря об особенностях самого объекта - темного поля не получится. Тоже касается и апертур >=0.95 в темнопольных конденсорах масляной иммерсии.

Ясно. Значит таки ирис может отсекать не только прямые, но и может быть полезен для отсечения преломленных/отраженных лучей от объекта, нежелательных по какой-либо причине.

Вспомнилась "втулочка", которой комплектовали ОИ-13 для объектива 90х. Где-то на форуме обсуждалась в другом контексте. Если затенить края такой диафрагмой на выходе объектива - будет ли это оптически равнозначно прикрытию апертурной диафрагмы в объективе? Или это "совсем другая история"? Кстати, где обычно находятся ирисы в объективах?

_________________
Микмед-6 вар. 74., Микмед-2 вар. 11.

Диафрагма должна быть расположены в выходном зрачке объектива, как и фазовые кольца. У объектива 90х это положение около 3 го компонента, втулка не лучший вариант, она располагается за 4-ым компонентом. Чем дальше апертурная диафрагма от положения выходного зрачка, тем больше она будет выполнять функции полевой, те будет виньетирование.

Подскажите пожалуйста, что это за конденсор? Без линзы 3 был бы Аббе вроде как. Поверхность 3а точно не знаю - может быть плоская или выпуклая (от едва-едва выпуклой до такой же кривизны, как у верхней поверхности линзы 3). Размеры и кривизна условно.

_________________
Микмед-6 вар. 74., Микмед-2 вар. 11.

Здравствуйте! Подойдут ли для Микромед Р-1 вот эти планахроматы https://www.aliexpress.com/item-img/4X- ... 7.2.3NS5lm

Собственно, это схема КОН-3, а линза 3 - поворотная, вводится в тракт для работы с объективами малого увеличения.

_________________
МБИ-15, МБИ-11

Нее... Это не КОН-3. Линза не поворотная, а постоянная - для всех объективов. И принцип не тот. Почитал про КОН-3 в инструкции к Биоламам - с этой линзой "нарушение нормального освещения, нет резкого изображения полевой диафрагмы в поле зрения". С этим конденсором такого не наблюдается. Так-то вы правы, что схема как у КОН-3, как и любого другого простого Аббе. Если бы не линза 3...

_________________
Микмед-6 вар. 74., Микмед-2 вар. 11.

Этот конденсор точно не ахромат, и если линза 2 не асферическая, то и не апланат, думаю, модифицированный под близкое расположение коллектора, конденсор Аббе.
Апертура указана? фронтальная поверхность не вогнутая?

Апертура 1,25 с иммерсией, 0,9 сухой. Фронтальная плоская.

_________________
Микмед-6 вар. 74., Микмед-2 вар. 11.