Астрономия и микроскопия
http://forum.shvedun.ru/

ОПТИКА МИКРОСКОПОВ
http://forum.shvedun.ru/viewtopic.php?f=6&t=1677		 Страница 205 из 264
Автор:  amphicyon [ 18 окт 2018, 12:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: ОПТИКА МИКРОСКОПОВ
wadimko97 писал(а):
А есть такой конденсор, называется панкриотический, ПК-3
Такой длинный. Который по описанию, без диафрагмы, меняет свою апертуру.

Есть у меня такой, он просто так не работает на обычном микроскопе.
Перед ним нужна дополнительная оптика.

Корпус у него большего диаметра, чем обычные конденсоры, не станет он в простой держатель. Но можно держащее кольцо из родного держателя выкрутить, может, оно и влезет в обычный держатель.
Автор:  amphicyon [ 18 окт 2018, 12:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: ОПТИКА МИКРОСКОПОВ
dmi3n писал(а):
Раз уж панкратик такой плохой, то почему немцы почти полвека на каждый "топовый" микроскоп его ставили (Lp, Nf, Nu, Amplival)? Им то явно виднее было, чем нынешним любителям)

и ЛОМО в топовых его ставило - МБИ-6 и МБИ-15, да и Биолам И имеет панкратическую систему, но перед конденсором.
Автор:  Solar [ 18 окт 2018, 12:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: ОПТИКА МИКРОСКОПОВ
dmi3n писал(а):
А вообще немецкий панкратик хорош хотя бы тем что совмещает в себе аж три конденсора (апланат 1.4, кардиоид 1.15 (могу ошибаться), очковая линза), и никакой возни с перестановкой и центровкой, там система наподобии револьвера с объективами, только с конденсорами)

Револьвер может и удобно. Но причем тут панкратик. Это разные системы.
Автор:  Solar [ 18 окт 2018, 12:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: ОПТИКА МИКРОСКОПОВ
amphicyon писал(а):
dmi3n писал(а):
Раз уж панкратик такой плохой, то почему немцы почти полвека на каждый "топовый" микроскоп его ставили (Lp, Nf, Nu, Amplival)? Им то явно виднее было, чем нынешним любителям)

и ЛОМО в топовых его ставило - МБИ-6 и МБИ-15, да и Биолам И имеет панкратическую систему, но перед конденсором.

Ну немцы ставили, значит и нам надо :mrgreen: Кстати, от владельца МБИ-15, форумчанина Oleg, не поступало положительных отзывов о ПК-3 в сравнении с "фиксами".
Панкратическая система (не конденсор) в Биолам-И - это группа линз около коллектора, которые перемещается вместе вдоль оси.
Автор:  Alex76 [ 18 окт 2018, 14:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: ОПТИКА МИКРОСКОПОВ
Объясните пожалуйста такую штуку. Из инструкции микмед-2 вар 11: Объективы, входящие в комплект микроскопов, рассчитаны на оптическую длину тубуса "бесконечность" (фокусное расстояние ахроматической тубусной системы 160 мм). Как так получается, что обьективы для тубуса бесконечность, а тубус системы 160мм.
Автор:  klasss [ 18 окт 2018, 14:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: ОПТИКА МИКРОСКОПОВ
Возник еще один вопрос:
В книге "Введение в методы микроскопического исследования" Гайнца Аппельта 1955 года в главе 4,2 "Принцип освещения Кёлера" написано следующее:
...Дальше всего от микроскопа расположен источник света. Непосредственно перед ним помещают тонкоматированное стекло, устраняющее неравномерность освещения. Стеклянный баллон лампы делают матовым. Далее следует коллектор....

А как же ОИ-35? Ни стекла, ни баллона... а ведь были бы не лишними.
Автор:  Solar [ 18 окт 2018, 15:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: ОПТИКА МИКРОСКОПОВ
Alex76 писал(а):
Объясните пожалуйста такую штуку. Из инструкции микмед-2 вар 11: Объективы, входящие в комплект микроскопов, рассчитаны на оптическую длину тубуса "бесконечность" (фокусное расстояние ахроматической тубусной системы 160 мм). Как так получается, что обьективы для тубуса бесконечность, а тубус системы 160мм.

Длина тубуса и есть бесконечность, а не 160 мм. Это значит, что расстояние объектив - тубусная линза может быть условно любым. Между объективом и тубусной линзой можно изменить расстояние (например, при установке доп. оборудования), и это не нарушит ход лучей.

Фокусное расстояние тубусной линзы (тубусной системы, как названо) - это не есть длина тубуса. Это есть расстояние от тубусной линзы до изображения. В данном случае 160 мм - это расстояние должно быть соблюдено. Бывают микроскопы с фокусным расстоянием ТЛ 200 и 250 мм, например.
Автор:  Alex76 [ 18 окт 2018, 16:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: ОПТИКА МИКРОСКОПОВ
А тубусная линза у микмед-2 вар 11 в голове получается?
Автор:  Rasalam [ 18 окт 2018, 22:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: ОПТИКА МИКРОСКОПОВ
amphicyon писал(а):
Rasalam писал(а):
amphicyon писал(а):
ОИ-14 тоже не апланат, хоть на нем и написано "апланатический"

Он апланат, т.е. у него сферичка в основном исправлена, но он не ахромат.

в инструкции он только "апланат", а по-факту нет
у меня есть апланат Gamma - так там три линзы, и он дает ровненькое поле, а не с искажениями яркости по краям, как ОИ-14

Нормальное поле дает ОИ-14, достаточное ровное, есть с чем сравнить. Количество линз само по себе не определяет тип и степень коррекции аберраций.
Автор:  Solar [ 19 окт 2018, 01:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: ОПТИКА МИКРОСКОПОВ
Alex76 писал(а):
А тубусная линза у микмед-2 вар 11 в голове получается?

Да.
Автор:  amphicyon [ 19 окт 2018, 09:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: ОПТИКА МИКРОСКОПОВ
Solar писал(а):
Револьвер может и удобно. Но причем тут панкратик. Это разные системы.

При том, что верхняя линза у панкратического немецкого конденсора сделана в виде револьвера. Может, можно было и с простым так, но сделали на панкратическом.
Автор:  amphicyon [ 19 окт 2018, 09:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: ОПТИКА МИКРОСКОПОВ
Цитата:
Панкратическая система (не конденсор) в Биолам-И - это группа линз около коллектора, которые перемещается вместе вдоль оси.

ну я знаю, что она в осветителе, но что дает - не понятно?
Автор:  amphicyon [ 19 окт 2018, 09:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: ОПТИКА МИКРОСКОПОВ
Alex76 писал(а):
Объясните пожалуйста такую штуку. Из инструкции микмед-2 вар 11: Объективы, входящие в комплект микроскопов, рассчитаны на оптическую длину тубуса "бесконечность" (фокусное расстояние ахроматической тубусной системы 160 мм). Как так получается, что обьективы для тубуса бесконечность, а тубус системы 160мм.

Тубусная линза в бинокуляре на выходе (внутрь бинокуляра) имеет фокусное 160 мм, а вход - "на бесконечнось", то есть параллельные лучи.

Поставив бинокуляр от Микмед-2 вар. 11 на любой ломовский микроскоп, получим систему на бесконечность с тубусной линзой 160 мм. Поэтому такая головка - ценная вещь.
А увеличение будет определяться F линзы / F объектива.
Но все старые ломовские объективы на бесконечность и цейссовкие, обычно, имеют фокусное, подобранное под линзу 200 или 250 мм. В итоге, со 160 линзой будем иметь в 1,5 раз меньшее увеличение.
У меня есть голова от Микмед-5, она тоже на бесконечность с линзой 160 мм, и я ставлю объективы на бесконечность старые, и они дают гораздо меньшее увеличение, чем должны.

У меня есть объектив F=10 0,40 - по идее, на правильной тубусной линзе (200 мм) он аналог объектива 20x0,40. Но с головкой с линзой F=160, он получается 16x0,40.

Хотя с апертурой не понятно, если она остается, как была, то, получается, разрешение растет?
Автор:  g.a.s.82 [ 19 окт 2018, 09:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: ОПТИКА МИКРОСКОПОВ
Разрешение максимальное то же. Апертура одна. увеличение можно окуляром подтянуть.
Автор:  amphicyon [ 19 окт 2018, 09:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: ОПТИКА МИКРОСКОПОВ
Ну я имею в виду, что если объектив с 20 стал 16, но апертура та же, то он на глаз стал резче. Окулярами можно увеличить, да.
Страница 205 из 264 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/