Астрономия и микроскопия

Форум сайта "Два Стрельца"
Текущее время: 25 июн 2018, 03:00

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 264 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 18  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 05 май 2013, 22:42 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 дек 2012, 22:15
Сообщения: 751
Откуда: Одесса
Хочу поделиться опытом «апгрейда» БИОЛАМа для наблюдений в поляризованном свете.

I. Вводные замечания.

1. Прибор, который будет описан, не претендует на то, чтобы считаться в полном смысле поляризационным микроскопом. Статус поляризационного микроскопа подразумевает возможность применения целого ряда методик исследований для количественного измерения оптических параметров изучаемых объектов. Мой прибор я бы назвал «любительский поляризационный микрокристаллоскоп». Его назначение – порадовать наблюдателя визуальными картинками.

2. Не обладая станочным парком, а также компетенциями в металлообработке и технической механике, я пошел по принципу максимального использования готовых деталей от старой советской фототехники, часть из которых были у меня в хламе, часть – куплены на барахолке. Это привело, с одной стороны, к излишнему усложнению некоторых узлов, с другой – к скромному бюджету апгрейда.

3. По-видимому, кое-какие количественные исследования с помощью этого прибора все же можно проводить, т.к. при необходимости не составляет особого труда снабдить лимбами для отсчета углов поворота нужные узлы и оценить погрешности соответствующих измерений.

4. Все фото сделаны на мобильный телефон, качеством, увы, не блещут.

5. Прототипом можно считать http://www.microscopy-uk.org.uk/mag/art ... udget.html

II. Ограничения.

1. Обычно в поляризационных микроскопах предусматривают два типа конденсоров: один для наблюдения ортоскопической проекции, другой – для коноскопической. Применяемый в БИОЛАМе конденсор КОН-3 более подходит для наблюдения коноскопической проекции, хотя наблюдаться будет ортоскопическая проекция. На линзу Бертрана и коноскопическую проекцию я не посягаю. Хотя умельцы приспосабливали для этого дела вспомогательный микроскоп от фазоконтрастного устройства – см., например, http://www.microscopy-uk.org.uk/mag/art ... wmica.html.

2. В поляризационных микроскопах используется вращающийся предметный столик; на моем БИОЛАМе С12 столик без возможности поворота. Опять-таки, поворотный столик, вероятно, можно приобрести. Со временем…

3. В советских поляризационных микроскопах использовался не револьвер с объективами, а щипцовый зажим; каждый объектив центровался на своих салазках, что обеспечивало сохранение центровки при смене объективов. В БИОЛАМе – уж как повезет с револьвером...

4. В исследовательских поляризационных микроскопах оптические компенсаторы и анализатор располагаются в параллельных лучах. В приборах эпохи «до тубуса на бесконечность» для этого устанавливались специальные тубусные линзы. В моем приборе, как и в прототипе, компенсаторы и анализатор располагаются в сходящемся пучке.

III. Осветитель и поляризатор.

Осветитель – ОИ-35, слегка модернизированный: может работать как со штатной РН-8-20, так и со светодиодом, вмонтированным в цоколь лампы (для последнего сделан еще и адаптер питания). Светодиод пока маломощный – 60 мВт, в ближайшей перспективе переход на 3 Вт. Линейный поляризационный фильтр (поляризующая пленка, заклеенная между стеклами; позаимствован у научной братии) наклеен над выходным окном осветителя. Вращение плоскости поляризации осуществляется поворотом всего осветителя в гнезде станины БИОЛАМа.

Более элегантное решение: закрепить на выходном окне фотографический линейный поляризационный фильтр, у которого вращающаяся оправа. Сейчас этому мешает нижняя откидная линза конденсора КОН-3 – не хватает места под конденсором. Дело за сменой конденсора.

IV. Объективы.

ПЛАН 3.5/0.1, ПЛАН 9/0.2-0.05, 20/0.4, 40/0.65, 60/0.85, 90/1.25 МИ – все для поляризационных исследований (маркировка «П»)

V. Тубусная насадка.

Штатная насадка заменена самодельным прямым тубусом (общая длина 160 мм), в котором собраны узел оптических компенсаторов и узел анализатора – оба узла можно независимо поворачивать. Конструкция крепится к микроскопу на фланце от монокулярной насадки, принесенной в жертву для этой конструкции. Общий вид тубусной насадки показан на фото 1.


VI. Узел компенсаторов.

Компенсаторы: целоволновая пластина (она же красная пластина первого порядка, она же компенсатор лямбда), четвертьволновая пластина и оптический клин на 3,5 порядка.

Узел компенсаторов собран в корпусе от объектива Т43 ф/а «Смена-8». В этом корпусе надфилем выпилено ложе для оптических компенсаторов и сделаны пропилы для пружинок прижима. Пружинки вырезаны (точнее - выломаны) из безопасного лезвия – см. фото 2. На фото 3 – пружинки вставлены в корпус, компенсатор помещен в ложе. Узел компенсатора закрыт верхней крышкой (крышка привинчена двумя винтами); к верхней крышке узла компенсатора приклеено посадочное кольцо фотообъектива Индустар-26 с наружной резьбой М39 – на него будет накручиваться узел анализатора.

На корпусе Т43 с фронтальной стороны есть резьба М36х0,5 для присоединения светофильтра. Нашлось кольцо-переходник с наружными резьбами М36х0,5 с одной стороны и М39х1 с другой. Кольцо резьбой М36 вкручивается в корпус Т43, резьбой М39 – в еще одно переходное кольцо М39/М42 (стандартный фотоаксессуар), которое, в свою очередь, вкручивается в посадочный фланец монокулярной насадки. Узел компенсатора может поворачиваться на резьбе М36 и фиксируется прижимным винтом, пропущенным через корпус Т43.

На фото 4 показан узел компенсаторов, соединенный с фланцем насадки; сверху – кольцо с резьбой М39, справа виден винт фиксации поворота компенсатора на резьбе М36.

Продолжение в следующем посте.


Вложения:
Комментарий к файлу: Фото 1. Прямая тубусная насадка.
Biolam Pol 1.jpg
Biolam Pol 1.jpg [ 87.98 КБ | Просмотров: 13404 ]
Комментарий к файлу: Фото 2. Ложе для компенсаторов
Biolam Pol 2.jpg
Biolam Pol 2.jpg [ 54.69 КБ | Просмотров: 13404 ]
Комментарий к файлу: Фото 3. Компенсатор в подпружиненном ложе
Biolam Pol 3.jpg
Biolam Pol 3.jpg [ 54.94 КБ | Просмотров: 13404 ]
Комментарий к файлу: Фото 4. Узел компенсаторов, соединенный с фланцем насадки
Biolam Pol 4.jpg
Biolam Pol 4.jpg [ 63.43 КБ | Просмотров: 13404 ]
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05 май 2013, 22:51 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 дек 2012, 22:15
Сообщения: 751
Откуда: Одесса
VII. Узел анализатора.

Для узла анализатора используется корпус еще одного объектива Т43, детали корпуса объектива Т69 (ф/а «Вилия-авто») и детали ф/а «ФЭД-2».

Из ф/а «ФЭД-2» изъято кольцо с внутренней резьбой М39 для посадки объектива. Кольцо вклеено в подходящую по диаметру деталь корпуса Т-69 (фото 5).

На втором корпусе Т43 со стороны резьбы для светофильтра приклеен анализатор – линейный поляризационный фильтр из разобранного фотографического светофильтра ПФ-36 (фото 6). Этот корпус Т43 с анализатором вставляется с другой стороны в деталь корпуса Т69 с кольцом от ФЭД-2. Между корпусами Т43 и Т69 проложена пружинящая лента толщиной 0,15 мм (из старой разломанной измерительной рулетки). Т43 фиксируется через пружинящую ленту тремя прижимным винтами, расположенными по окружности Т69 (фото 7). Анализатор может поворачиваться в корпусе Т69 при ослабленных винтах фиксации.

VIII. Окулярный тубус и окуляры.

Для крепления окулярного тубуса к узлу анализатора прикручивается еще одна деталь Т69 (эта деталь несла 4-х лепестковую диафрагму, удачно подошли размеры, фото 8 ).

Продолжение в следующем посте.


Вложения:
Комментарий к файлу: Фото 5. Посадочное кольцо М39х1 вклеенное в деталь от Т69
Biolam Pol 5.jpg
Biolam Pol 5.jpg [ 27.11 КБ | Просмотров: 13402 ]
Комментарий к файлу: Фото 6. Полярифильтр, приклеенный на корпус Т43
Biolam Pol 6.jpg
Biolam Pol 6.jpg [ 45.4 КБ | Просмотров: 13402 ]
Комментарий к файлу: Фото 7. Узел анализатора с тремя винтами фиксации
Biolam Pol 7.jpg
Biolam Pol 7.jpg [ 44.5 КБ | Просмотров: 13402 ]
Комментарий к файлу: Фото 8. Место крепления окулярного тубуса к узлу анализатора
Biolam Pol 8.jpg
Biolam Pol 8.jpg [ 40.18 КБ | Просмотров: 13402 ]


Последний раз редактировалось Сэм-59 05 май 2013, 23:03, всего редактировалось 1 раз.
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05 май 2013, 23:01 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 дек 2012, 22:15
Сообщения: 751
Откуда: Одесса
От тубусной трубки все той же принесенной в жертву монокулярной насадки отрезана часть длиною 65 мм. Трубка крепится тремя винтами на узле анализатора (фото 9); резьбы нарезаны в алюминиевом кольце (из разобранного жесткого диска), винты проходят тубусную трубку насквозь.

В моем распоряжении имеются окуляры Гюйгенса 7х, 10х, 15х и компенсационный окуляр 7х.

Прибор с сборе показан на фото 10.

IX. Вэб-камера в качестве регистратора.

По совету sigissoft’а удалось найти камеру CANYON CNR WCAM820 (не «HD»!). В качестве редуктора фокуса использована ахроматическая склейка из объектива Интустар-50У. Линза вклеена в деталь от Т69, которая в точности подходит на место фланца объектива вэб-камеры. Адаптер для установки камеры на место окуляра обточен из детали водопроводного крана (импровизированный токарный станок: дрель, зажатая струбциной на столе, + напильник в качестве «резца»). Общий вид камеры – фото 11.

Кроме того, есть возможность установки камеры «с укороченным тубусом»: камера фиксируется тремя винтами прямо на узле анализатора в корпусе Т43 – фото 12.

Продолжение в следующем посте.


Вложения:
Комментарий к файлу: Фото 9. Крепление окулярной трубки на узле анализатора
Biolam Pol 9.jpg
Biolam Pol 9.jpg [ 98.04 КБ | Просмотров: 13399 ]
Комментарий к файлу: Фото 10. Общий вид прибора с адаптером для фотодиодного освещения
Biolam Pol 10.jpg
Biolam Pol 10.jpg [ 113.76 КБ | Просмотров: 13399 ]
Комментарий к файлу: Фото 11. Камера с редуктором фокуса и посадочным адаптером на место окуляра 23,2 мм
Biolam Pol 11.jpg
Biolam Pol 11.jpg [ 37.81 КБ | Просмотров: 13399 ]
Комментарий к файлу: Фото 12. Камера установлена без окулярного тубуса на узел анализатора
Biolam Pol 12.jpg
Biolam Pol 12.jpg [ 114.31 КБ | Просмотров: 13399 ]
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05 май 2013, 23:10 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 дек 2012, 22:15
Сообщения: 751
Откуда: Одесса
X. Первые наблюдения.

Препарат – луковая шелуха, выдержанная в глицерине и заключенная в глицерин-желатину. Объектив ПЛАН 9х/0,2 П. Камера установлена на узле анализатора (укороченный тубус).

Фото 13. Скрещенные поляроиды.

Фото 14. Скрещенные поляроиды с введенным компенсатором лямбда, угол поворота компенсатора относительно плоскости поляризации ок. 45 градусов.

Фото 15. Скрещенные поляроиды. Коричневая полоса – это не хроматизм, а натуральный цвет.

Фото 16. Скрещенные поляроиды с введенным компенсатором лямбда, угол поворота компенсатора относительно плоскости поляризации ок. 45 градусов.

Любопытно, что кристаллы явно имеют предпочтительную ориентацию.

Продолжение в следующем посте.


Вложения:
Комментарий к файлу: Фото 13
Biolam Pol 13.jpg
Biolam Pol 13.jpg [ 140.55 КБ | Просмотров: 13399 ]
Комментарий к файлу: Фото 14
Biolam Pol 14.jpg
Biolam Pol 14.jpg [ 186.01 КБ | Просмотров: 13399 ]
Комментарий к файлу: Фото 15
Biolam Pol 15.jpg
Biolam Pol 15.jpg [ 164.45 КБ | Просмотров: 13399 ]
Комментарий к файлу: Фото 16
Biolam Pol 16.jpg
Biolam Pol 16.jpg [ 191.31 КБ | Просмотров: 13399 ]
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05 май 2013, 23:27 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 дек 2012, 22:15
Сообщения: 751
Откуда: Одесса
Препарат – кристаллы минеральной воды «Поляна Квасова», образованные после высыхания капли на предметном стекле. Объектив 20/0,4 П. Камера установлена на узле анализатора (укороченный тубус).

Фото 17 – в скрещенных поляроидах.

Фото 18 – в скрещенных поляроидах с введенным компенсатором лямбда, угол поворота оптической оси компенсатора относительно плоскости поляризации ок. 45 градусов.

Препарат –свежевыжатый сок алоэ древовидного..

Фото 19 – кристаллы в соке; объектив 40/0,65 П, стекинг 11 снимков в скрещенных поляроидах; шаг стекинга 2,5 мкм, Геликон Фокус 5.1. Кроме игольчатых кристаллов видны другие оптически активные образования; черный крест – это коноскопическая картинка?

Фото 20 – оптически активные образования в соке алоэ, объектив 60/0,85 П, скрещенные поляроиды.

Фото 21 – оптически активные образования в соке алоэ, объектив 60/0,85 П, введен компенсатор лямбда.

Продолжение в следующем посте


Вложения:
Комментарий к файлу: Фото 17
Biolam Pol 17.jpg
Biolam Pol 17.jpg [ 118.07 КБ | Просмотров: 13396 ]
Комментарий к файлу: Фото 18
Biolam Pol 18.jpg
Biolam Pol 18.jpg [ 177.56 КБ | Просмотров: 13396 ]
Комментарий к файлу: Фото 19
Biolam Pol 19.jpg
Biolam Pol 19.jpg [ 90.92 КБ | Просмотров: 13396 ]
Комментарий к файлу: Фото 20
Biolam Pol 20.jpg
Biolam Pol 20.jpg [ 93.82 КБ | Просмотров: 13396 ]
Комментарий к файлу: Фото 21.
Biolam Pol 21.jpg
Biolam Pol 21.jpg [ 110.06 КБ | Просмотров: 13396 ]
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05 май 2013, 23:42 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 дек 2012, 22:15
Сообщения: 751
Откуда: Одесса
Фото 22. оптически активные образования в соке алоэ, объектив 40/0,65 П, камера установлена на месте окуляра, в скрещенных поляроидах.

Фото 23 – 26. Тот же объект, введен оптический клин, снимки с различным положением оптического клина.

XI. Бюджет.

Основная стоимость апгрейда «сидит» в наборе поляризационных объективов и оптических компенсаторов; мне достался набор (по-видимому¸ от МИН-8) за $25 (большая удача!). Остальные детали – объективы на разборку и светофильтры – по 2-3 доллара за штуку. Итого, вышло ок. $40 денежных затрат и куча интересного времяпровождения :).


Вложения:
Комментарий к файлу: Фото 22
Biolam Pol 22.jpg
Biolam Pol 22.jpg [ 87.05 КБ | Просмотров: 13392 ]
Комментарий к файлу: Фото 23
Biolam Pol 23.jpg
Biolam Pol 23.jpg [ 92.23 КБ | Просмотров: 13392 ]
Комментарий к файлу: Фото 24
Biolam Pol 24.jpg
Biolam Pol 24.jpg [ 95.8 КБ | Просмотров: 13392 ]
Комментарий к файлу: Фото 25
Biolam Pol 25.jpg
Biolam Pol 25.jpg [ 102.44 КБ | Просмотров: 13392 ]
Комментарий к файлу: Фото 26
Biolam Pol 26.jpg
Biolam Pol 26.jpg [ 182.11 КБ | Просмотров: 13392 ]
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05 май 2013, 23:52 
Не в сети

Зарегистрирован: 03 сен 2012, 23:14
Сообщения: 1450
Здорово! Побольше бы таких разработок и тем!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 май 2013, 05:30 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 мар 2013, 11:34
Сообщения: 114
Откуда: г. Новосибирск.
Действительно получился микроскоп МИН-8, разработанный вновь.))) В поляризованном свете препараты выглядят сказачно и оторваться просто не возможно! Укороченный тубус нужен для того, чтобы входило всё поле зрения или ещё по какой то причине?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 май 2013, 10:37 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 дек 2012, 22:15
Сообщения: 751
Откуда: Одесса
Спасибо, Юрий_Тк и medik99!
medik99 писал(а):
Укороченный тубус нужен для того, чтобы входило всё поле зрения или ещё по какой то причине?

При помещении камеры на место окуляра получается избыточное увеличение (точнее, масштаб изображения) и падает четкость. Поле зрения тоже меньше зарезается при укороченном тубусе. Укороченный тубус используют и sigissoft (viewtopic.php?f=6&t=1539), и _Евгений_ (viewtopic.php?f=6&t=56&p=18034#p18034).

Через какое-то время (сейчас накопилось много немикроскопических дел) планирую провести сравнение: разные положения камеры и разные редукторы фокуса. Потому что пока нет удовлетворенности качеством изображения, что дает камера.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 май 2013, 11:53 
Не в сети

Зарегистрирован: 03 сен 2012, 23:14
Сообщения: 1450
Я тоже купил такую же вебку и переделал в видеоокуляр. Подбирал линзы для редуктора фокуса, но результатом пока не доволен. Без редуктора изображение даже лучше.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 май 2013, 12:00 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2013, 12:03
Сообщения: 1498
Откуда: Санкт-Петербург
Да интересно, действительно. Но самое главное, что Вы знаете чего хотите, каков должен быть резалт. Поэтому немного "щи из топора", когда под задачу чудным образом появились все составляющие (кроме, разве что, прецизионного столика). Творчество отличает наших людей, и интерес мастерить. Снимки требуют усовершенствования, но это уже дело техники. И, конечно, целый "букет" вопросов, обсуждений, предложений по усовершенствованию. Система Бертрана, например. А вообще-то это и есть задача форума - творить, реализовываться и делиться с народом.

_________________
сайт: http://www.labor-microscopes.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 май 2013, 14:25 
Не в сети

Зарегистрирован: 17 июн 2011, 20:46
Сообщения: 1111
Сэм-59, здорово у Вас получилось. Респект. А по поводу камеры и качества фото, то ИМХО немного мало света и видно шумы матрицы. Возможно и масштаб на матрице не оптимален (надо уменьшать). И ещё, вот я подумал, что всякие склейки из объективов не очень подходят. Они ведь расчитаны для работы всего объектива как одно целое, а часть объектива хорошо не может работать. Уж лучше тогда весь объектив использовать, как у Евгения. Одиночная линза как у меня вполне сносно работает, но хроматит малость.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 май 2013, 14:37 
Не в сети

Зарегистрирован: 29 апр 2013, 23:54
Сообщения: 262
Очень интересно. спасибо


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 май 2013, 22:43 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 дек 2012, 22:15
Сообщения: 751
Откуда: Одесса
sigissoft писал(а):
Сэм-59, здорово у Вас получилось. Респект.

Спасибо!
sigissoft писал(а):
А по поводу камеры и качества фото, то ИМХО немного мало света и видно шумы матрицы. Возможно и масштаб на матрице не оптимален (надо уменьшать).

Да, есть проблемы с освещением. Во-первых, хотелось сделать побыстрее. А ОИ-35 достался ну очень убитый. Зеркало облезло, коллектор в грязи, выходное окно отсутствует, все регулирующие винты заржавели. Вместо зеркала вырезал кусок жесткого диска, но нет уверенности, что при резке не нарушена плоскостность отражателя; нужно найти хорошее зеркало - дело времени. Лампа РН-8-20 не лучший вариант освещения, т.к. спектр меняется с яркостью; под руками был только маломощный светодиод, его и приспособил; яркости в скрещенных поляроидах без компенсаторов, действительно, не хватает; опять-таки, площадь кристалла у этого диода мала, коллектор не обеспечивает освещение всей площади апертурной диафрагмы конденсора; замена светодиода - тоже вопрос времени. Поэтому и шумы. Матрица Вам известна - камера такая же, как и Вас; Снимал в разрешении 800х600, но снимки получились больше 256 кБ (ограничение форума), поэтому сделал resize с помощью ACDSee - тоже, как Вы понимаете, ухудшение качества.
sigissoft писал(а):
И ещё, вот я подумал, что всякие склейки из объективов не очень подходят. Они ведь расчитаны для работы всего объектива как одно целое, а часть объектива хорошо не может работать. Уж лучше тогда весь объектив использовать, как у Евгения. Одиночная линза как у меня вполне сносно работает, но хроматит малость.

Да, этот вопрос требует отдельного изучения. Во-первых, важна коррекция объектива: ахромат или апохромат; у меня только ахроматы, а у Вас с Евгением - апохроматы. Во-вторых, важна длина тубуса: правильная коррекция происходит на определенной длине. В третьих, на выходе объектива вэб-камеры стоит светофильтр; вопрос: нужно ли этот светофильтр оставлять в конструкции, или его удаление не ухудшает цветопередачи? Сейчас у меня этот светофильтр не установлен. Поэтому я и писал, что планирую провести небольшое исследование: у меня есть кроме этой ахроматической склейки объективы-триплеты Т43 и Т69, объективы-тессары (от фотоувеличителей) Индустар-50У (целый) и Mikar PZO, и такая же линза от Зенита, как у Вас. Наверное, возможность поэкспериментировать будет где-то через месяц-полтора, как получится, сразу доложу обществу.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 май 2013, 13:14 
Не в сети

Зарегистрирован: 05 дек 2012, 15:22
Сообщения: 151
Сэм-59 писал(а):
[ Во-первых, важна коррекция объектива: ахромат или апохромат; у меня только ахроматы, а у Вас с Евгением - апохроматы. Во-вторых, важна длина тубуса: правильная коррекция происходит на определенной длине. В третьих, на выходе объектива вэб-камеры стоит светофильтр; вопрос: нужно ли этот светофильтр оставлять в конструкции, или его удаление не ухудшает цветопередачи?

Коротко
1. Для поляризационных исследований нужны специальные апохроматы. Думаю, что их стоимость далеко выходит за рамки бюджета любителя.
2. Длина тубуса очень важна (при этом надо учитывать наличие плоскопараллельных пластин, поскольку у Вас нет тубусных элементов).
http://www.shvedun.ru/filters_1.pdf
стр.26-27
3. Если это инфракрасный фильтр, то судя по моему Филипсу цветопередача изменяется.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 264 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 18  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 15


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Яндекс.Метрика