Астрономия и микроскопия

лучшее решение это поставить их на Цейсса и использовать их с немецкими окулярми

_________________
Оборудование
/микроскопы Сarl Zeiss Axiophot, Carl Zeiss Jena Jenaval Interphako, Микмед-1
/микротомы Leitz 1512, МС-2/

Вот к МБИ-1 они никак не подходят! Лучше оставьте себе (вдруг захотите что-то в отраженном свете посмотреть), а то отобьете у племянника охоту смотреть в скоп!.

tk1273
Наконец то до меня начало доходить, хорошо обьясняете . Скажите вот я купил эти обьективы, они отраженного света, но свет от подсветки моего микроскопа с ними работать не будет?

"""Исправить ХРУ можно с помощью окуляров, гомалей и тп, но это не так просто."""

А тут по подробнее, оч хотелось бы хоть в теорию вникнуть...

ТОчно , так для отраженного мне эпиобьективы нужны я так понял.... Короче первая необдуманная покупка .

olkogr, ну теорию это долго, вкратце и на свой манер так
существует 4 варианта фотогрфирования
1) прямо на матрицу, самый правильный, но требует объективы с ХРУ=0 и ПЛАН. Применяют кроме зеркалок веб камеры без объективов и спец окулярные камеры( разумеется качество хуже).
2) на матрицу через гомаль, обычно применяется для АПО объективов, исправляет кроме ХРУ еще и кривизну поля ( те делает ПЛАН), но поле получается очень маленькое ( 12 мм макс), гомали редкие, и к каждому объективу рекомендуется своя.
3) на матрицу через окуляр, исправляет ХРУ, кривизну практически не исправляет. Поле равно полю окуляра, много своих нюансов.
4) С помощью фотоаппарата(как правило "мыльницы") с объективом через окуляр, аналогия с тем, как смотрит человек, подходят окуляры с большим выносом зрачка и мыльницы с маленькими объективами. Много своих тонкостей.

Melarsoprol, насчет микроскопа Цейса и окуляров PK не согласен, если у Вас есть МБИ-15 попробуйте выкрутить компенсаторы, как я писал, и поставьте окуляры P10/20 или 18 от Цейсса (они не компенсационные), проверьте качество поразительное, я думаю, может потягаться с JENAMEDом (хотя перегибаю, такого поля не сделает). Одно плохо никаких других методов констатирования не применить, кроме косого поля, ну поляризацию еще можно.

Эпиобъективы нужны для темного поля в отраженном свете; они же могут работать и в светлом поле. А Вы купили объективы только для светлого поля, в них смотрят аншлифы (непрозрачные толстые шлифы минералов) в поляризованном свете. Те, что с черным кольцом - масляной иммерсии - могут применяться и без покровного стекла, и с покровным (ибо показатели преломления покровного стекла и иммерсионного масла равны), их в принципе можно использовать как обычные ахроматы на тубус 190 в проходящем свете.

Думаю, что главная Ваша проблема - отсутствие тубусной линзы для использования объективов на тубус 160, это привязывает Вас к 190-мм-тубусным объективам. Или нужно найти тубусную линзу от микроскопа с тубусом бесконечность, и встроить ее в конструкцию. От тубусной линзы будет зависеть, какие линейки объективов Вы сможете использовать. Все остальное приложится потом.

Сэм-59, Вы ошибаетесь на тубус 190 мм практически все объективы для отраженного света. И эти тоже, это похоже комплект отраженного света для ОИ-12.
Они будут работать на МБИ-11 с отсутствующей удлиняющей тубус линзой на 160 мм ( отрицательная склейка с масштабом 1.2х на 160 мм) без проблем.

Мне показалось, что olkogr интересует проходящий свет (может я в этом ошибаюсь?) с покровным стеклом. А без тубусной линзы выбор объективов, пригодных для такого наблюдения на этом инструменте, очень ограничен. А в общем мы гадаем, т.к. не знаем, что именно хочет наблюдать хозяин инструмента. Может именно этот комплект ему на самом деле больше всего нужен.

olkogr, а какие объекты и в каком свете Вы хотите наблюдать и фотографировать?

Похоже автору придётся докупать голову от МБИ-15, Цейсовские окуляры и объективы план-апо. Фотоаппарат приспособит. И смотреть сможет в отличном качестве и фотать не хуже. Вся оптика в насадке от МБИ-15 имеет бОльшие размеры, чем в МФН-11. Может быть поэтому и изображение светлее и приятнее, чем в МФН-11. Наверное с этими детальками будет максимально возможное качество изображения, которое можно получить на данном микроскопе.

tk1273 что физически собой представляет гомаль? Как работает?
Зекралку которую хочу закрепить эт олимпус у нее матрица кроп, диагональ в 2 раза меньше фулфреймовой. Это лучше или хуже? Какой наклонный дешевый и качественный монокулярный тубус посоветюете искать под это дело?
Сэм-59
Да проблема что нет линзы в тубусе, найти ее пока не смог, потому напроходящий свет нужно искать обьективы на 190мм. Просто я пока не научился различать объективы проходящего и отраженного света...
В идеале я бы хотел иметь все возможности заводского варианта МБИ-11. В проходящем хотел бы иметь возможность смотреть одноклеточные водоросли, бактерии. Тоесть взял например воду из лужы и смотришь что там живет . Или пиво, и сразу видно живое или нет (раньше 7 лет работал на пивзаводе, смотрел в миролаборатории в какойто Цейс, как там все бегает ,) В отраженном минералы с возможностью распознавать какой это минерал.
Вообще больше всего хочу не просто видеть а распознать что это такое.
Для поляризационного обьектва я так понял еще нужно чтото с светом делать?
Я так понял чтоб увидеть бактерию всерано нужна имерсия, потому любой обьектив 190мм отраженного света ИМ у меня работать на проходящем с покровным стеклом работать будет?
И еще так и не понял эти обьективы которые я купил на отраженный свет как буду т работать у меня если у меня свет идет через них же?
По эпиобьективам вопрос, вообще какого они качества? А то смотрю цены на них в сравнении с другими вообще оч дешевые, у моих двух зеркало уже никакое, правда с 100Вт лампой это им не мешает , можно дырку прожечь в припарате с открытой диафрагмой .
П.С.
Стоит ли после переборки механики пошпаклевать и перекрасить по новому микроскоп? И какой краской это сделать?

medik99
Ох если былобы все так просто, захотел купил голову от МБИ-15, захотел купил нужную линзу или зеркало. У нас полсе развала союза можно было все за будтиль вотки выменять но то время прошло, щас днем с огнем, все давно уже переплавленно. Я МБИ-11 искал пол года . Притом сами видите в каком сотоянии. В том же месте ест ьпросто опупительные Цейсы NU со столами у кучей ЗИПов, вес всего где то кило 300. Состояние новых. Но у меня квартира , жена и так смотрит как на дурака с МБИ-11, если бы цейса приволок на балконе жыл бы . Да и цена там немного другая как для хобби.

olkogr гомаль выглядит Вот так
http://molotok.ru/obektiv-gomal-2-gomal ... 37456.html
по сути от окуляра отличается тем, что это отрицательная линза и она не строит изображение как окуляр, а слегка исправляет изображение объектива. Те в теории, после гомали можно поставить окуляр и смотреть исправленное изображение. Но все они рассчитаны на работу с определенными комплектами объективов, самые распространенные это гомаль 2 3 4 рассчитаны на работу с апохроматами и старыми полноформатными фотоаппаратами. Проблема состоит в том, что гомаль исправляет не большое поле объектива максимум 12 мм, но кроме этого она его увеличивает в 2-4 раза, что требует применения полноразмерных фотокамер. Сомневаюсь, что на сегодня подход с гомалями актуален и дорого и качество все равно страдает.
Насчет монокулярных наклонных насадок вообще то выбор не велик самая распространенная и дешевая только эта:
http://aukro.ua/monokulyarnaya-nasadka- ... 44679.html
Кроп матрицы лучше, например, для прямой проекции на матрицу, с гомалями хуже.

olkogr, немного про купленные вами объективы.
Они представляют собой пересчитанные на длину тубуса 190 мм обычные объективы для проходящего света. Их основное отличие от обычных объективов - это то, что выходной зрачок у всех этих объективов находится на одном расстоянии от опорной плоскости оправы. Это необходимо для того, чтобы сам объектив использовать в качестве конденсора для работы в отраженном свете. Поэтому у данных объективов не соблюдена парфокальность. Для смены увеличения нужно сначала отвести образец от объектива на 5-10 мм, а затем повернуть револьвер и поставить объектив с нужным увеличением. У обычных же объективов соблюдена парфокальность, но для работы в отраженном свете пришлось бы каждый раз, при смене увеличения, настраивать освещение. Это не удобно, поэтому используется только в простой люминесцентной насадке отраженного света ОИ-17.

Все объективы на тубус 160 мм - проходящего света, на тубус 190 мм - отраженного; отечественные объективы, на которых вместо увеличения указано фокусное расстояние - объективы отраженного света с тубусом бесконечность; объективы с тубусом бесконечность и маркированные увеличением - нужно смотреть на требуемую толщину покровного стекла, эти бывают для смешанного освещения. Так что из объективов на тубус 190 для проходящего света можно как временную меру использовать или объективы малого увеличения (до 20) или масляной иммерсии
Распознавать - это особые методики, требуют поляризации, это непростая наука.
Сам поляризационный объектив является обычным ахроматом, там только доп. требования к отсутствию напряжений в стекле; его можно использовать как обычный объектив. А вот для наблюдения в поляризованном свете нужно дорабатывать Ваш микроскоп: поляризатор, анализатор, оптические компенсаторы, система Бертрана...
Не обязательно. Нужно контрастирование. Окрашивание для фиксированных препаратов, фазовый контраст, или темное поле, или ДИК для живых. Ну, чтобы получше рассмотреть окрашенный мазок, конечно, лучше увеличение поболее, а, значит, иммерсия. А в темном поле я вижу бактерии и с сухим объективом 40/0,65.
Да и да.

Это ахроматы; цены низкие ввиду малой востребованности: нужна система эпиосвещения (такая есть в Вашем микроскопе, такая есть в осветителе ОИ-21); у них посадка на резьбу М27, а не на RMS; они, как верно указал Cocteau, не парфокальны друг с другом. В общем, вещь специфическая.

olkogr писал(а):
любой обьектив 190мм отраженного света ИМ у меня работать на проходящем с покровным стеклом работать будет? И еще так и не понял эти обьективы которые я купил на отраженный свет как буду т работать у меня если у меня свет идет через них же?
-тут есть тонкость, сам сталкивался, объектив 95х1.25 (190 мм) не возможно использовать с покровным стеклом, потому что у него маленькое рабочее расстояние(стекло не вместится между объективом и препаратом).