Астрономия и микроскопия

Форум сайта "Два Стрельца"
Текущее время: 28 мар 2024, 15:40

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1261 ]  На страницу Пред.  1 ... 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70 ... 85  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: МБИ-11
СообщениеДобавлено: 05 июн 2017, 20:19 
Не в сети

Зарегистрирован: 10 янв 2017, 12:53
Сообщения: 4022
Откуда: Харьков
Oleg писал(а):
Блин, я без матов уже комментить не могу это... безобразие. Русским - по белому уже ведь писал - забыть про тракт отражённого света ВООБЩЕ, пока точно не настроен проходящий. Я умываю руки.
"Наверное, в консерватории нужно что-то подправить..." (с)


а мне можно с матом? :-D вы же не читаете ход обсуждения, а накидываетесь

я же отвечал Rasalam'у, который писал
Цитата:
Возьмите ЭПИ 20х и попробуйте получить в светлом поле в отраженном свете центричное изображение полевой диафрагмы, при этом не должно быть больших цветных ореолов или неравномерности освещения по краям изображения полевой диафрагмы.


получаю я это, диафрагма видна хорошо, и ореолы равномерные, небольшиие

_________________
МБИ-3, МБИ-11, МБС-1, Микмед-2, Микмед-5, Zeiss Nf/ЛОМО, PZO Biolar PI


Вернуться к началу
 Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: МБИ-11
СообщениеДобавлено: 06 июн 2017, 20:55 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 дек 2012, 13:23
Сообщения: 1927
Откуда: Волгоград
amphicyon писал(а):
Oleg писал(а):
Блин, я без матов уже комментить не могу это... безобразие. Русским - по белому уже ведь писал - забыть про тракт отражённого света ВООБЩЕ, пока точно не настроен проходящий. Я умываю руки.
"Наверное, в консерватории нужно что-то подправить..." (с)


а мне можно с матом? :-D вы же не читаете ход обсуждения, а накидываетесь

я же отвечал Rasalam'у, который писал
Цитата:
Возьмите ЭПИ 20х и попробуйте получить в светлом поле в отраженном свете центричное изображение полевой диафрагмы, при этом не должно быть больших цветных ореолов или неравномерности освещения по краям изображения полевой диафрагмы.


получаю я это, диафрагма видна хорошо, и ореолы равномерные, небольшиие

:D amphicyon - не надо мата. Уже писал - сначала вам нужно провести юстировку узла "присоединение насадки - турель". Вся остальная юстировка базируется на юстировке этого узла. Вы пишите, что при переключении со слабого объектива на сильный объект остается в поле зрения. Ура! Но надо проверить: сфоркусируйте слабый объектив на каком либо участке препарата, переместите объективы (слабый в том числе, не перемещая препарат, разумеется) в гнездах турели произвольно. Переключитесь на перемещенный слабый объектив, сфокусируйтесь, и если при этом объект остался в центре - хорошо, если при переключении на сильный объектив он остался хотя бы в поле зрения - замечательно, больше с турелью ничего делать не нужно.
Далее можно выставлять свет (отраженный или проходящий, не суть) и/или юстировать АУ-26.

_________________
МБИ-3, МБИ-11, МБС-2, МБИ-4, МИН-8, МББ-1А, КФ-1, КФ-4, МФА-2


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: МБИ-11
СообщениеДобавлено: 06 июн 2017, 21:15 
Не в сети

Зарегистрирован: 10 янв 2017, 12:53
Сообщения: 4022
Откуда: Харьков
да у меня проблема не с центровкой, объект остается в поле зрения - и ладно
я проверял на 9x, 21x и 40x (ЭПИ сейчас вкручены)
я подозреваю, что ось объектива наклонена
ну, или конденсора
не пойму, как определить, какая именно
сам столик у меня стоит горизонтально, при перемещении справа налево препарата, фокус не уходит по глубине
так что и конденсор, более вероятно, стоит тоже горизонтально

"присоединение насадки - турель" - это коническое кольцо на бинокуляре имеется в виду? так это на АУ-26 надо, возможно, настроить
но у меня есть нормальная (в смысле, я ее не разбирал, и она хорошо работает на микроскопе МБР, все отцентровано на нем) АУ-12, с ней тоже смещено положение света конденсора

почитал я в теме юстировки микроскопов, как настраивали револьвер МБИ-15 (у 11 то же самое), винты на шайбы ставили, и руками смещали
не очень понятно, это каждый раз револьвер снимать, чтоб винты затягивать или как? в общем, за такое пока не взялся

_________________
МБИ-3, МБИ-11, МБС-1, Микмед-2, Микмед-5, Zeiss Nf/ЛОМО, PZO Biolar PI


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: МБИ-11
СообщениеДобавлено: 06 июн 2017, 21:31 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 дек 2012, 13:23
Сообщения: 1927
Откуда: Волгоград
amphicyon писал(а):
почитал я в теме юстировки микроскопов, как настраивали револьвер МБИ-15 (у 11 то же самое), винты на шайбы ставили, и руками смещали
не очень понятно, это каждый раз револьвер снимать, чтоб винты затягивать или как? в общем, за такое пока не взялся

1. Проверьте все же юстировку турели по методике, которую я описал. С прямым или на крайний случай монокулярным тубусом.
2. Нет. Ослаблять винты через гнезда объективов и сдвигать турель относительно "головы" под контролем зрения в нужную сторону, не забываем , что микроскоп дает перевернутое изображение :)

_________________
МБИ-3, МБИ-11, МБС-2, МБИ-4, МИН-8, МББ-1А, КФ-1, КФ-4, МФА-2


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: МБИ-11
СообщениеДобавлено: 11 июн 2017, 22:20 
Не в сети

Зарегистрирован: 10 янв 2017, 12:53
Сообщения: 4022
Откуда: Харьков
Кстати, а можно выставлять зеркало проходящего света, сфокусировав конденсором изображение светящегося тела не на апертурную диафрагму, а в область препарата (например, на матовую бумагу), и центрируя изображение (в моем случае кристалла светодиода)?
То есть разница в положении конденсора будет только по вертикальной оси, так как изображение кристалла надо получить крупнее, чем свет для объектива, то и конденсор будет ниже рабочего положения.

Естественно, перед этим выставив кристалл в центр осветителя.

И так же поступить с зеркалом отраженного света, сфокусировав опять же на бумагу, изображение кристалла диода в светлом поле - оно четко видно на бумаге. И можно выставить кристалл в центр, юстируя зеркало через лючок в днище микроскопа.

Это позволит настроить положение зеркал?

И куда надо фокусировать светящееся тело вообще в ЭПИ освещении? Ведь на апертурную диафрагму никак не проконтролировать.

_________________
МБИ-3, МБИ-11, МБС-1, Микмед-2, Микмед-5, Zeiss Nf/ЛОМО, PZO Biolar PI


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: МБИ-11
СообщениеДобавлено: 13 июн 2017, 23:07 
Не в сети

Зарегистрирован: 10 янв 2017, 12:53
Сообщения: 4022
Откуда: Харьков
И вот еще что, в АУ-26, как известно, есть фазовый телоескоп. Так он точно так же сдвинут, как и пятно света от конденсора. Но, что интересно, я поставил фазовый объектив 10x - апертурная диафрагма конденсора стоит точно по центру! По кольцу.
Теперь и не знаю, что крутить.

_________________
МБИ-3, МБИ-11, МБС-1, Микмед-2, Микмед-5, Zeiss Nf/ЛОМО, PZO Biolar PI


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: МБИ-11
СообщениеДобавлено: 14 июн 2017, 23:12 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 дек 2012, 13:23
Сообщения: 1927
Откуда: Волгоград
amphicyon писал(а):
Кстати, а можно выставлять зеркало проходящего света, сфокусировав конденсором изображение светящегося тела не на апертурную диафрагму, а в область препарата (например, на матовую бумагу), и центрируя изображение (в моем случае кристалла светодиода)?
То есть разница в положении конденсора будет только по вертикальной оси, так как изображение кристалла надо получить крупнее, чем свет для объектива, то и конденсор будет ниже рабочего положения.

Естественно, перед этим выставив кристалл в центр осветителя.

Вероятно вы имели в виду коллектор... Не совсем понимаю зачем все эти манипуляции, этот вариант мало что даст, слишком грубо. Хотя, если вы организуете "черную точку" по центру линзы светодиода, а потом сфокусируйте ее в плоскость препарата линзой коллектора и выведите зеркалом в центр поля при слабом объективе (2,5 или 3,7 к примеру), то зеркало для проходящего света (без конденсора) окажется у вас настроенным нужным образом. Вставляйте после этого конденсор и смотрите уже с ним (через объектив разумеется), если точка сильно "съедет", то дело в конденсоре: либо сдвиг конденсора перпендикулярно оптической оси, либо перекос линз конденсора. Используем конечно монокулряный тубус.

amphicyon писал(а):
И так же поступить с зеркалом отраженного света, сфокусировав опять же на бумагу, изображение кристалла диода в светлом поле - оно четко видно на бумаге. И можно выставить кристалл в центр, юстируя зеркало через лючок в днище микроскопа.
Это позволит настроить положение зеркал?
И куда надо фокусировать светящееся тело вообще в ЭПИ освещении? Ведь на апертурную диафрагму никак не проконтролировать.


Вы не сможете так же настроить ЭПИ, вторая полевая и апертурная диафрагмы внутри корпуса микроскопа. А вот если снять голову, и попробовать выставить зеркало отраженного света по проекции светящегося тела (или диафрагмы коллектора) центрично относительно отверстия тубуса, то все может получиться. Заодно можно и вторую полевую диафрагму настроить.

_________________
МБИ-3, МБИ-11, МБС-2, МБИ-4, МИН-8, МББ-1А, КФ-1, КФ-4, МФА-2


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: МБИ-11
СообщениеДобавлено: 16 июн 2017, 15:28 
Не в сети

Зарегистрирован: 10 янв 2017, 12:53
Сообщения: 4022
Откуда: Харьков
А насчет фазового телескопа что скажете?
чуть выше написал

_________________
МБИ-3, МБИ-11, МБС-1, Микмед-2, Микмед-5, Zeiss Nf/ЛОМО, PZO Biolar PI


Последний раз редактировалось amphicyon 16 июн 2017, 15:30, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: МБИ-11
СообщениеДобавлено: 16 июн 2017, 15:30 
Не в сети

Зарегистрирован: 10 янв 2017, 12:53
Сообщения: 4022
Откуда: Харьков
Rasalam писал(а):
Вероятно вы имели в виду коллектор

нет, я имел в виду с конденсором
ведь, я хочу проверить его перекос
да, перед этим, надо будет вывести в центр зеркало без конденсора, спасибо, что специально это обговорили, я не подумал

_________________
МБИ-3, МБИ-11, МБС-1, Микмед-2, Микмед-5, Zeiss Nf/ЛОМО, PZO Biolar PI


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: МБИ-11
СообщениеДобавлено: 16 июн 2017, 21:33 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 дек 2012, 13:23
Сообщения: 1927
Откуда: Волгоград
amphicyon писал(а):
А насчет фазового телескопа что скажете?
чуть выше написал

Фазовый телескоп нужен для совмещения фазового кольца объектива с проекцией кольца конденсора, не больше. Уже писал - сначала нужно выставить сопряжение (т.е провести юстировку) узла турель - присоединение насадки, и примерный способ как это сделать. Все остальные манипуляции - потом. В т.ч. настройка освещения, проходящего и отраженного. Когда проведете юстировку турели относительно присоединения насадки, тогда будем дальше обсуждать :)

_________________
МБИ-3, МБИ-11, МБС-2, МБИ-4, МИН-8, МББ-1А, КФ-1, КФ-4, МФА-2


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: МБИ-11
СообщениеДобавлено: 24 июн 2017, 23:16 
Не в сети

Зарегистрирован: 10 янв 2017, 12:53
Сообщения: 4022
Откуда: Харьков
Сегодня попытался отцентрировать держатель револьвера (турель).
Потратил почти весь день, но серьезных успехов не достиг.
Как делал. Ослабил 4 держащих турель винта. Поле чего поставил монокулярный наклонный тубус, так как прямого нет. Поставил окуляр с линейкой. Далее оставил один объектив 9x0,20. Засек точку на препарате. Выкрутил объектив, переставил в другое гнездо, повернул револьвер. Засек новую точку. Развернул линейку в окуляре так, чтобы она проходила по этим двум точкам, сдвинул руками револьвер на середину расстояния между этими точками по линейке. И так несколько раз. Потом вкрутил еще объектив 20х и потом 40х.
Все это осложняется тем, что при повороте револьвера, сбивается и положение турели, а если затянуть винты сильнее, то сдвинуть ее становится трудно.
В общем, для двух объективов еще можно обеспечить таким способом центровку, но третий уже центрируется, скорее, на удачу, чем специально. К тому же, взаимно центрируются довольно просто объективы в гнездах, расположенных на прямой, то есть в 1 и 3, 2 и 4 гнездах. А в гнездах 1 и 2 - уже сложнее.
В целом, удалось добиться того, что 9 и 20 объективы при переключении остаются довольно близко к точке прицела, а на 40 объективе точка остается в поле зрения, но далеко не в центре.

К вопросу о конденсоре. Центровка объективов очень незначительно повлияла на сдвиг изображения полевой диафрагмы. Я обнаружил, что основание салазок на которых стоит столик конденсора, слегка гуляет вправо-влево. То есть внутри мезанизма фокусировки. Но если сильно зажать половинки салазок еще более внутренних, по которым ездит макромеханизм, то его будет не сдвинуть. Это у всех так или оно должно намертво стоять? Из-за этого можно сдвигать изображение диафрагмы, взявшись за столик, и приложив усилие.
Проще, наверное, будет отцентровать конденсор в держателе через объектив, с учетом сдвига столика (хотя на глаз я отцентровал по корпусу конденсора, но этого недостаточно), чем разбирать фокусировщик и выставлять держатель

_________________
МБИ-3, МБИ-11, МБС-1, Микмед-2, Микмед-5, Zeiss Nf/ЛОМО, PZO Biolar PI


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: МБИ-11
СообщениеДобавлено: 25 июн 2017, 14:06 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 дек 2013, 18:52
Сообщения: 2494
Откуда: г.Тула
Тут еще одна проблема есть , нет одинаковых объективов, они все будут показывать по разному , даже с одинаковым увеличением.
Здесь конечно хорошо иметь два подобанных ,точно отьюстированных объективов , на 10х и на 40х . И настраивая их точно ставишь по центру револьвер. Но где такие найдешь.
Поэтому при настройке даны поблажки.
Не факт , что ваши объективы правильно отьюстированы.
Настраивать мби-11 , та еще задача.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: МБИ-11
СообщениеДобавлено: 25 июн 2017, 14:50 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 июн 2014, 13:21
Сообщения: 1728
Откуда: Беларусь. Минск
Я не понимаю, зачем искать столько проблем. У меня юстировка револьвера заняла 15 минут. Клал голову опорной поверхностью на ровную плоскость, на гнездо револьвера клал ровную длинную рейку и замерял линейкой расстояние от концов рейки до плоскости. Как мне показалось, выставил достаточно точно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: МБИ-11
СообщениеДобавлено: 26 июн 2017, 18:19 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 дек 2013, 18:52
Сообщения: 2494
Откуда: г.Тула
Alexmar
Можете подробнее описать настройку револьвера мби-11 , не понятно мне , как вы описали .
Я настраивал подругому , там за 15 минут никак , подольше и муторно.
Спасибо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: МБИ-11
СообщениеДобавлено: 26 июн 2017, 18:48 
Не в сети

Зарегистрирован: 09 сен 2012, 01:24
Сообщения: 1448
Откуда: Украина, Днепр
Я понял суть, снимаем револьвер с держателем тубуса ( ну или переворачиваем весь микроскоп). Кладем держателем тубуса вниз на абсолютно плоскую поверхность, на установочное место объектива (опорная плоскость объектива) кладем рейку тоже плоскую и длинную, чем длинне, тем сильнее будет виден перекос. Регулируем револьвер так, чтобы по х и у рейка стояла параллельно плоскости, в дальних точках.
У кого есть прецизионный уровень могут сделать похожим способом.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1261 ]  На страницу Пред.  1 ... 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70 ... 85  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 79


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Яндекс.Метрика