Астрономия и микроскопия

Форум сайта "Два Стрельца"
Текущее время: 29 мар 2024, 00:03

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 4382 ]  На страницу Пред.  1 ... 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12 ... 293  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Интересные лоты
СообщениеДобавлено: 30 янв 2014, 22:31 
Не в сети

Зарегистрирован: 09 сен 2012, 01:24
Сообщения: 1448
Откуда: Украина, Днепр
Да BIOLAR PI очень редкая вещь, даже у поляков находил, что цена головки + конденсор KPI-2 + поляризатор = 500 уе, это нормальная типовая цена. Или сравните цену с китайским фазовым контрастом, где то те же 500 уе. Но цену выше 1000 уе считаю высокой, можно смотреть на альтернативные не PZO БУ варианты. Если даже китайцы начнут выпускать ДИК вряд ли цена будет ниже 1000 уе. Я все ищу фазовый контраст PHZ, но что-то вообще нигде не вижу в продаже ни по какой цене.


Вернуться к началу
 Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Интересные лоты
СообщениеДобавлено: 30 янв 2014, 22:35 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 янв 2014, 16:39
Сообщения: 2154
Откуда: г. Санкт-Петербург
Хочу похвастаться, купил окуляры.
http://www.ebay.com/itm/Bausch-Lomb-15x ... 7675.l2557
Увеличение 15Х при поле FN= 20(!!!), окулярное число 30! Чума, должно быть. Максимальное окулярное число, которое мне до этого попадалось - 26.5 на олимпусовских 10х. Тогда казалось, что дальше некуда. Наверняка базированы на телескопических окулярах системы Наглера, уверен, что Плёссл уже не вытянет такой угол.
Дорогие , подлецы, правда... Как придут, отпишусь.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Интересные лоты
СообщениеДобавлено: 30 янв 2014, 22:37 
Не в сети

Зарегистрирован: 03 сен 2012, 23:14
Сообщения: 2215
Откуда: Ростов
Если имеется ДИК, то фазовый контраст не нужен. Так считают некоторые польские микроскописты на известном сайте. :D

_________________
Биолам Р11 с АПО и УФ объективами с СТ11, КФ-1 и КФ-4, Гамма 3D, АУ-26, Laboval 4 с Phv ахроматами, Peraval interphako, MB30 с ДИК и ФК KFZ (частично KFA и KFS), Биомед с набором ПЛАН ФК, Jenamed 2 с ФК


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Интересные лоты
СообщениеДобавлено: 30 янв 2014, 23:03 
Не в сети

Зарегистрирован: 09 сен 2012, 01:24
Сообщения: 1448
Откуда: Украина, Днепр
Да читал, эту ветку, даже как то наивно звучало там, человек не видел фазовый контраст что ли. ФК очень контрастно показывает мелкие бактерии, и тп, лишен поляризационных артефактов, ДИК же хорош с крупными объектами. Есть и плюсы и минусы у обоих методов.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Интересные лоты
СообщениеДобавлено: 30 янв 2014, 23:09 
Не в сети

Зарегистрирован: 03 сен 2012, 23:14
Сообщения: 2215
Откуда: Ростов
tk1273 писал(а):
Да читал, эту ветку, даже как то наивно звучало там, человек не видел фазовый контраст что ли. ФК очень контрастно показывает мелкие бактерии, и тп, лишен поляризационных артефактов, ДИК же хорош с крупными объектами. Есть и плюсы и минусы у обоих методов.


Я тоже заметил, что мелкие бактерии в фазовом контрасте выглядят здорово. Я как то с объективом 100 (PZO, PHZ) игрался настройками и очень удачно подобрал и препарат был подходящий. В результате изображение было настолько ясное и контрастное, что казалось, что ещё немного - и увижу жгутики у мелких бактерий. :)

_________________
Биолам Р11 с АПО и УФ объективами с СТ11, КФ-1 и КФ-4, Гамма 3D, АУ-26, Laboval 4 с Phv ахроматами, Peraval interphako, MB30 с ДИК и ФК KFZ (частично KFA и KFS), Биомед с набором ПЛАН ФК, Jenamed 2 с ФК


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Интересные лоты
СообщениеДобавлено: 30 янв 2014, 23:50 
Не в сети

Зарегистрирован: 09 сен 2012, 01:24
Сообщения: 1448
Откуда: Украина, Днепр
Может быть это и возможно, в книге Аппельта, очень здорово описывается темное поле, в котором можно увидеть частицы в 30 раз меньше предела разрешения микроскопа. Правда, нельзя судить о форме, но если это длинный жгутик, то можно будет понять. Там пишут, что даже, крупные молекулы видны.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Интересные лоты
СообщениеДобавлено: 31 янв 2014, 13:06 
Не в сети

Зарегистрирован: 17 июн 2011, 20:46
Сообщения: 1372
Подтверждаю, сам наблюдал жгутики у некоторых бактерий в темном поле. Причем их было видно и с АПО 60/0,7-1.0 МИ, и с АПО 40/0.95.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Интересные лоты
СообщениеДобавлено: 31 янв 2014, 13:24 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 янв 2014, 16:39
Сообщения: 2154
Откуда: г. Санкт-Петербург
Понятное дело, что объекты меньше дифракционного предела видимы в окуляр, такого ограничения не существует, дифракционный предел не дает разрешаться двум, лежащим рядом точкам, отдельно стоящие точки будут видимы, их наблюдаемые размеры будут сопоставимы с предельной дифракционной точкой Эйри объектива, а яркость уменьшена кратно отношению их размера к дифракционному пределу.
В фазовом пространстве могут быть разрешены разницы в оптическом пути лучей, много меньше дифракционного предела - но это не увеличит пространственное разрешение, в отраженном свете фазовый контраст позволяет визуализировать неровности глубиной порядка 10 нм, размеры линейные которых превышают дифракционный предел.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Интересные лоты
СообщениеДобавлено: 31 янв 2014, 13:54 
Не в сети

Зарегистрирован: 09 сен 2012, 01:24
Сообщения: 1448
Откуда: Украина, Днепр
Duke, а с какой максимальной точностью можно определить расстояние меду 2 мя дисками Эри, если расстояние больше предела разрешения? встречалась ли такая информация, гдето видел что в 5 раз точнее предела разрешения 2-ух дисков.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Интересные лоты
СообщениеДобавлено: 31 янв 2014, 14:20 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 янв 2014, 16:39
Сообщения: 2154
Откуда: г. Санкт-Петербург
tk1273 ∆x*∆p(х) ≥ h/2 (Шутка...)
Не уверен, но в случае идеальных математических точек, достаточно далеко удаленных друг от друга, я не вижу причин для того, чтобы имела место вообще какая-либо неопределенность определения их местоположения. Вот если они стоят на расстоянии чуть больше предела разрешения, то она будет зависеть от того, насколько чуть больше.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Интересные лоты
СообщениеДобавлено: 31 янв 2014, 14:32 
Не в сети

Зарегистрирован: 09 сен 2012, 01:24
Сообщения: 1448
Откуда: Украина, Днепр
Совсем не понял ответа, вот есть объектив АПО 90х1.3 расстояние между 2-мя точками 1 мкм они имеют размер 10 нм и светятся так ярко что их видно, с какой точностью можно определить между ними расстояние?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Интересные лоты
СообщениеДобавлено: 31 янв 2014, 15:19 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 янв 2014, 16:39
Сообщения: 2154
Откуда: г. Санкт-Петербург
Так, посмотрим, лень нормально моделировать, но можно прикинуть - АПО 1.3 дает дифракционный предел ~250 нм, для монохроматического света 535 нм, 2 точки одинаковой светимости, ширина главного максимума т.е. диаметр каждой точки ~250 нм, получается между ними 750 нм свободного расстояния, это наверно 3-4 максимум, что даст дополнительную интенсивность в телесном угле ~2-3%, которая даст смещение главного максимума на ту же величину, т.е. порядка 30 нм... Вот если бы они располагались в районе второго максимума, т.е. на расстоянии порядка 500 нм, то неопределенность значительно бы больше была.
Опять же - это чисто теоретический уровень точности, реальный зависит от точности окуляр-микрометра, или калибровки фотокамеры.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Интересные лоты
СообщениеДобавлено: 31 янв 2014, 15:33 
Не в сети

Зарегистрирован: 09 сен 2012, 01:24
Сообщения: 1448
Откуда: Украина, Днепр
Судя по смыслу задачи, весь вопрос на сколько точно можно определить центр точки, по его максимальной яркости, и задача по большому счету не зависит от того на каком расстоянии находятся точки ( важна только уверенность что это точки). А точность (погрешность) "переброситься" в область определения максимальной яркости ( разрядности АЦП фотокамеры). Эти методы схожи с методами определения двойных звезд, и так можно определять микро флуктуации частиц. А предел посчитать конечно можно, только тоже лень :) но 30 нм получить вполне реально. Эта тема больше для оптики микроскопа, чем для интересных лотов...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Интересные лоты
СообщениеДобавлено: 31 янв 2014, 16:43 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 фев 2013, 21:43
Сообщения: 466
Откуда: Украина
Я тут впишусь с новым объявлением.
http://kiev.ko.slando.ua/obyavlenie/mik ... f90bafcaee
Пишут что это Row rathenow, но такой же я встречал под названием MIKROPHOT:
http://www.laboratorium.dp.ua/item/22


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Интересные лоты
СообщениеДобавлено: 31 янв 2014, 17:40 
Не в сети

Зарегистрирован: 10 июл 2010, 18:03
Сообщения: 1361
Row rathenow это фирма-производитель, микрофот-модель.

_________________
Оборудование
/микроскопы Сarl Zeiss Axiophot, Carl Zeiss Jena Jenaval Interphako, Микмед-1
/микротомы Leitz 1512, МС-2/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 4382 ]  На страницу Пред.  1 ... 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12 ... 293  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Алексей-С, Google Adsense [Bot], ИНО и гости: 66


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Яндекс.Метрика