Астрономия и микроскопия

Форум сайта "Два Стрельца"
Текущее время: 28 мар 2024, 23:38

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 4112 ]  На страницу Пред.  1 ... 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11 ... 275  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 01 ноя 2014, 12:55 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2013, 12:03
Сообщения: 1590
Откуда: Санкт-Петербург
Duke писал(а):
Я испытал свой PLAN APOFLUAR 40х/1.30 в отраженном свете. Это изображение конечно высочайшего качества, детали видны все, контраст гораздо выше чем на PLAN-APO 100x/1.35, не могу пока понять почему, но на среднекратных объективах картинка в разы контрастнее, чем на высокократных при одинаковом увеличении (окуляры 25х/8мм с 40х обьективом против окуляров 10х/20мм с 100х). Видимо это влияние того, что картинка в центре лучше на большинстве систем, даже с самой высокой коррекцией.
К сожалению, к фотографии сделать не получается, т.к. башка МСФУ-к просто к этому оказалась не приспособлена - виньетирует половину поля. Также есть проблема с наклоном образца - пластилин и прессик уже не справляются, наклон все равно есть и довольно сильно заметен.


Так он на 0.8" оказался? А насчёт преимущественности малого увеличения в объективе/большого окуляров - есть диссертация (правда спорные моменты там присутствуют). если интересно, могу "коротенько" изложить свою точку зрения, почему так получается (но надо подготовиться). А вообще, это не порядок :) , давайте поставим задачу - "визуализировать" этот ваш объектив, уж больно он интересен. Готов поучаствовать с железом, объекты за Вами, вроде, уважаемый Cocteau тоже говорил, что "призадумался" о создании подходящего объекта...

_________________
сайт: http://www.labor-microscopes.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
 

СообщениеДобавлено: 01 ноя 2014, 13:10 
Не в сети

Зарегистрирован: 16 окт 2014, 14:21
Сообщения: 2036
Дмитрий, Вы не хотите поэкспериментировать с некоторыми "объектами" в отраженном свете?
То бишь микросхемами.
Образцы я Вам пришлю.

_________________
http://radiopicture.listbb.ru/index.php


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01 ноя 2014, 14:30 
Не в сети

Зарегистрирован: 09 сен 2012, 01:24
Сообщения: 1448
Откуда: Украина, Днепр
Duke писал(а):
Я испытал свой PLAN APOFLUAR 40х/1.30 в отраженном свете. Это изображение конечно высочайшего качества, детали видны все, контраст гораздо выше чем на PLAN-APO 100x/1.35, не могу пока понять почему, но на среднекратных объективах картинка в разы контрастнее, чем на высокократных при одинаковом увеличении (окуляры 25х/8мм с 40х обьективом против окуляров 10х/20мм с 100х). Видимо это влияние того, что картинка в центре лучше на большинстве систем, даже с самой высокой коррекцией.

А он разве для отраженного света? в отраженном свете, в светлом поле, часто бывает, что само освещение реализуется не равномерно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01 ноя 2014, 17:15 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 янв 2014, 16:39
Сообщения: 2154
Откуда: г. Санкт-Петербург
Это совершенно точно виньетирование, т.к. сама насадка сделана для спектрометра и рассчитана на поле 15мм. Причем сам штатив ЛЮМАМ РПО-11 - сделан отлично, отверстия 32 мм, можно было бы и эпи-освещение сделать, был бы револьвер только на 27мм, а вот бинокулярная насадка сделана похабно, все портит в этом прекрасном штативе. Надо найти другую - поставить.
Не собирался выкладывать, потому, что получилось неудовлетворительно - не передает всю "идеальность" картинки в окулярах, но так и быть, покажу. Аншлиф файнштейна - желтое - хизлевудит Ni3S2 (вообще он не желтый, а зеркально-металлический, царапины - это не царапины, при протирании ваткой стерся оксидный слой желтого цвета), голубое - халькозин Cu2S, голубовато-серое - джарлит Cu1.96S, красноватое - борнит Cu5FeS4. Контраст на эвтектическом распаде джарлита/халькозина невозможно визуализировать в электронном микроскопе, обладая практически идентичным средним атомным номером, они сливаются в сигнале обратнорассеянных электронов, о присутствии джарлита можно только косвенно судить по проявляемому рельефу во вторичнх электронах, т.к. джарлит обладает в 1.5 раза меньшей твердостью, чем халькозин и борнит, и при полировке сильнее стачивается. В оптический микроскоп с обычным даже высокоапертурным объективом, его увидеть тоже тяжеловато, но с объективом 40х/1.30 контраст проявляется явно, видно его без особого труда - все дело в цвете!
Для сравнения: ПЛАН-АПО 40х/0.85
Изображение
А вот что дает ПЛАН-ФЛЮАР 40х/1.30
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01 ноя 2014, 19:25 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2013, 12:03
Сообщения: 1590
Откуда: Санкт-Петербург
Duke писал(а):
Это совершенно точно виньетирование, т.к. сама насадка сделана для спектрометра и рассчитана на поле 15мм. Причем сам штатив ЛЮМАМ РПО-11 - сделан отлично, отверстия 32 мм, можно было бы и эпи-освещение сделать, был бы револьвер только на 27мм, а вот бинокулярная насадка сделана похабно, все портит в этом прекрасном штативе. Надо найти другую - поставить.
Не собирался выкладывать, потому, что получилось неудовлетворительно - не передает всю "идеальность" картинки в окулярах, но так и быть, покажу. Аншлиф файнштейна - желтое - хизлевудит Ni3S2 (вообще он не желтый, а зеркально-металлический, царапины - это не царапины, при протирании ваткой стерся оксидный слой желтого цвета), голубое - халькозин Cu2S, голубовато-серое - джарлит Cu1.96S, красноватое - борнит Cu5FeS4. Контраст на эвтектическом распаде джарлита/халькозина невозможно визуализировать в электронном микроскопе, обладая практически идентичным средним атомным номером, они сливаются в сигнале обратнорассеянных электронов, о присутствии джарлита можно только косвенно судить по проявляемому рельефу во вторичнх электронах, т.к. джарлит обладает в 1.5 раза меньшей твердостью, чем халькозин и борнит, и при полировке сильнее стачивается. В оптический микроскоп с обычным даже высокоапертурным объективом, его увидеть тоже тяжеловато, но с объективом 40х/1.30 контраст проявляется явно, видно его без особого труда - все дело в цвете!
Для сравнения: ПЛАН-АПО 40х/0.85
Изображение
А вот что дает ПЛАН-ФЛЮАР 40х/1.30
Изображение


Да, объектив впечатляет, особенно прорисовка "фона", каждая царапинка..(жаль, только, что участки объекта разные).
Но ещё больше впечатлило описание :) всего - сего. Это класс - можно гордиться. что в Питере такие есть ребята. спасибо за подробное описание объекта и того, что нужно и можно увидеть. Раньше только уважаемый Aktis описывал свои объекты, и вот теперь, ещё один профи делится - это здорово, спасибо, получил удовольствие.

_________________
сайт: http://www.labor-microscopes.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01 ноя 2014, 21:36 
Не в сети

Зарегистрирован: 09 сен 2012, 01:24
Сообщения: 1448
Откуда: Украина, Днепр
Duke писал(а):
В оптический микроскоп с обычным даже высокоапертурным объективом, его увидеть тоже тяжеловато, но с объективом 40х/1.30 контраст проявляется явно, видно его без особого труда - все дело в цвете!

Интересно, а если применить объектив 100х1.3 и окуляр 4х, то будет также контрастно видно, как с 40х1.3 с 10х?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02 ноя 2014, 01:41 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2013, 12:03
Сообщения: 1590
Откуда: Санкт-Петербург
Vektor писал(а):
Дмитрий, Вы не хотите поэкспериментировать с некоторыми "объектами" в отраженном свете?
То бишь микросхемами.
Образцы я Вам пришлю.


Так-то не думал, что исследования микросхем и прочих НЕ биологических объектов может быть интересно нам - сугубо (как мне казалось) “биологическим” форумчанам. Но, наверное, уже переросли мы немного одну только тему и потихонечку “расширяем границы», всё больше материалов по поляризации, металлографии, стерео микроскопии и тд. И это здорово, поскольку обмен разнообразной информацией по методам, специфическим приёмам в различных приложениях микроскопии – помогает находить новые решения, а “обсуждение вопросов”, может быть, даст возможность заимствования некоторых методик не характерных ранее для тех или иных видов микроскопических исследований. Например, уважаемый Aktis приводил примеры и фотографии сочетания методов поляризации и фазового контраста, СЭМ59 предложил использовать мультииммерсионные объективы в поляризации и тп… Вспомним, что металлографии тоже методы фазового контраста применялись (почему-то сейчас «забыты”), ДИК, опять же - универсальный метод и “много чего ещё интересного” …..
Говоря коротко, передал один хороший человек мне кусок чего-то (процессор, что-ли, разобрал он свой старый пень) – для исследования с его помощью объективов, работающих БЕЗ покровного стекла (металлография, микроэлектроника и др). На “первом слайде” – общий вид объекта – вид как вид, мобильником сфотканный. Ну вот, поигрался с этим объектом “в волю». Подготовился, кстати, прикупил объективов “серьёзных” (второй слайд), вдобавок к тому, что уже было в наличии, так что – «вооружён” теперь.
Начал исследование на простом металлографическом микроскопе (третий «слайд”). На последующих слайдах – уже реальные изображения на объективе 10х, второй со стекингом – “кусочек” общего вида исследуемого объекта.


Вложения:
пень.JPG
пень.JPG [ 189.16 КБ | Просмотров: 21062 ]
в кучке три штучки.JPG
в кучке три штучки.JPG [ 115.89 КБ | Просмотров: 21062 ]
общий вид.JPG
общий вид.JPG [ 127.42 КБ | Просмотров: 21062 ]
10x.JPG
10x.JPG [ 168.72 КБ | Просмотров: 21062 ]
10x стекинг.JPG
10x стекинг.JPG [ 229.99 КБ | Просмотров: 21062 ]

_________________
сайт: http://www.labor-microscopes.ru
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02 ноя 2014, 01:45 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2013, 12:03
Сообщения: 1590
Откуда: Санкт-Петербург
Продолжение.
Фотографии топологии структуры с различными объективами – ОПА11, 80х/0.95 от Лейтца, 100х/0.85, ну и 250х/0.70 от ЛМ, конечно. Его, собственно, мне и интереснее всего поисследовать. Вроде как и не зря такого увеличения объектив создали. Разрешающая способность “не выдающаяся”, но масштаб даёт неплохой, информация некоторая имеется, недоступная объективам меньших увеличений. Хотя, конечно, фотографии требуют осмысления (да ещё и переделывать раз несколько придётся), для того, чтобы дать сколько-нибудь внятное заключение.
Уважаемый Виктор, пожалуйста, присылайте всякие разные микросхемы и тп, это интересное всё дело для исследований и обсуждения…Буду признателен.


Вложения:
опа11 сп.JPG
опа11 сп.JPG [ 84.28 КБ | Просмотров: 21061 ]
80 095 leitz сп.JPG
80 095 leitz сп.JPG [ 63.99 КБ | Просмотров: 21061 ]
100 085 сп.JPG
100 085 сп.JPG [ 155.3 КБ | Просмотров: 21061 ]
250 070 сп.JPG
250 070 сп.JPG [ 62.45 КБ | Просмотров: 21061 ]
250 070 сп1.JPG
250 070 сп1.JPG [ 183.93 КБ | Просмотров: 21061 ]

_________________
сайт: http://www.labor-microscopes.ru
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02 ноя 2014, 07:58 
Не в сети

Зарегистрирован: 16 окт 2014, 14:21
Сообщения: 2036
Да, конечно.
На днях приготовлю (то есть разберу) с десяток полтора экземпляров и отправлю.

_________________
http://radiopicture.listbb.ru/index.php


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02 ноя 2014, 09:30 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 дек 2013, 18:52
Сообщения: 2494
Откуда: г.Тула
Непонятен мне объектив 250х/0.7 .Контраст никакой ,разрешение для него низкое (может с покровным стеклом лучше работать будет) ,мне кажется любой ,нормальный 60х /0.85, получше будет.
Уважаемый Дмитр ,не подскажите ,где такие применяются.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02 ноя 2014, 09:34 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 дек 2013, 18:52
Сообщения: 2494
Откуда: г.Тула
Vektor
Если не трудно будет, можно мне, парочку - троечку микросхем ,отослать ,для исследования , почту оплачу естественно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02 ноя 2014, 15:07 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2013, 12:03
Сообщения: 1590
Откуда: Санкт-Петербург
player13cccp писал(а):
Непонятен мне объектив 250х/0.7 .Контраст никакой ,разрешение для него низкое....любой ,нормальный 60х /0.85, получше будет. .....где такие применяются.


Практически в центре поля две такие «писюсечки головастенькие”, а над ними штрихи вертикальные. Так вот только объектив 250х даёт возможность разглядеть толком эти штрихи и даже сосчитать их количество. Остальные объективы – «замыливают”, даже "цифровой зумм" не помогает. Так-то, тоже не очень пока понимаю почему японский парниша “одобрил” объективы увеличений от 150х до 500х, вот и пытаюсь разобраться, найти всякие “за и минусы”. Понял, что от микроскопа, его класса, организации осветительной системы тоже много зависит. Т.е, сейчас тупо проводил исследования на трёх разных приборах, “по обывательски” не обращая внимания на их различия в конструктиве. Поляризационный микроскоп удобен тем, что имеется возможность центрировки объективов в револьверном устройстве и можно добиться хорошей парацентричности. Хотя в данном конкретном случае (этот объект) такая возможность “не спасает», смену объективов путём разворота револьверного устройства сделать не удаётся. Объективы имеют стандартные (короткие) рабочие расстояния, а «забор-частокол” по периферии объекта достаточно высок. Ответ, кстати, на вопрос, почему нужны объективы с увеличенными рабочими расстояниями (хотя не очень понятно, а сколько достаточно, ведь каждый “миллиметр” даётся серьёзным усложнением оптической схемы объектива). Насчёт числовых апертур – тоже вопросов много, уже докладывал, что в немецком Эрголюксе (специальный микроскоп для контроля изделий микроэлектроники) заниженные были апертуры объективов, зато контраст был повышенный. Там, правда, только “сотка» сухая была. Но был ещё объектив 160х водной иммерсии. Как-то не очень представляю как в этот, например, объект ущё и воду капать…
В общем, опять “понесло” чего-то, вопросов опять слишком много…
На слайдах, как всегда, стандартный подход – общий вид микроскопа и объективов, а также объекта (объектив 4х/0.10), сравнение одного и того же фрагмента с разными объективами, опа11(50х/0.85ломо), 80х/0.95лейка, 250х/0.70лм. Камера 14мп.
Да, и ещё, объект-то многослойный, тоже неудобство для реализации предельно высоких апертур.


Вложения:
общ вид.JPG
общ вид.JPG [ 167.6 КБ | Просмотров: 21037 ]
4 010.JPG
4 010.JPG [ 184.67 КБ | Просмотров: 21037 ]
опа11.JPG
опа11.JPG [ 97.84 КБ | Просмотров: 21037 ]
80 095.JPG
80 095.JPG [ 83.51 КБ | Просмотров: 21037 ]
250 070.JPG
250 070.JPG [ 99.7 КБ | Просмотров: 21037 ]

_________________
сайт: http://www.labor-microscopes.ru
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03 ноя 2014, 19:37 
Не в сети

Зарегистрирован: 16 окт 2014, 14:21
Сообщения: 2036
player13cccp, давайте координаты в ЛС.
Микросхемы приготовил - целый день убил. )))
Осталось упаковать и отправить всем кто откликнулся.
Думаю что к концу недели управлюсь.

_________________
http://radiopicture.listbb.ru/index.php


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 ноя 2014, 18:04 
Не в сети

Зарегистрирован: 16 окт 2014, 14:21
Сообщения: 2036
Посылки с микросхемами отправил.
player13cccp, Ваша тоже готова.
Где адрес?)))

_________________
http://radiopicture.listbb.ru/index.php


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 ноя 2014, 11:47 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2013, 12:03
Сообщения: 1590
Откуда: Санкт-Петербург
Что-то забыл повесить отчёт о работе на третьем приборе – при фотографировании объекта - процессора. Догоняю. Микроскоп ЛабоМет 4в2, имеет присоединительную резьбу М30, пришлось сделать переходники (с0.8” на М30 и сМ19 на м30 для объективов из Йены). Бесконечный тубус, даже парфокальность удалось обеспечить. На первых фотках общий вид микроскопа и объекта с объективом 5х. Ну и заодно, фото с объективом 250х, который «не счем сравнивать” - просто исследую сейчас.


Вложения:
ЛабоМет4в2.JPG
ЛабоМет4в2.JPG [ 90.68 КБ | Просмотров: 20928 ]
втулки.JPG
втулки.JPG [ 86.68 КБ | Просмотров: 20928 ]
5x.JPG
5x.JPG [ 217.29 КБ | Просмотров: 20928 ]
5x ещё.JPG
5x ещё.JPG [ 150.81 КБ | Просмотров: 20928 ]
250лм.JPG
250лм.JPG [ 108.26 КБ | Просмотров: 20928 ]

_________________
сайт: http://www.labor-microscopes.ru
Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 4112 ]  На страницу Пред.  1 ... 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11 ... 275  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: masana, Microbiologist и гости: 82


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Яндекс.Метрика