Астрономия и микроскопия

Форум сайта "Два Стрельца"
Текущее время: 28 мар 2024, 12:28

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 4109 ]  На страницу Пред.  1 ... 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189 ... 274  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 29 апр 2020, 14:05 
Не в сети

Зарегистрирован: 31 май 2013, 15:16
Сообщения: 2498
Откуда: Мончегорск
Есть еще ахромат ЛОМО 10х0,40 довольно хорош.

_________________
Мой зоопарк:
Биолам (АУ-12 КОН-3)
МБИ-3 (АУ-12 ОИ-14)
Люмам-И1 (АУ-26 МФН-11 КФ-4)
МБИ-15 (ПК-3, без План-Апо)
Carl Zeiss Amplival
Микмед 2 вар. 2
PZO DIC, МФА, 3D Gamma
and etc


Вернуться к началу
 Профиль  
 

СообщениеДобавлено: 29 апр 2020, 16:10 
Не в сети

Зарегистрирован: 17 июн 2011, 20:46
Сообщения: 1372
А насколько хорош? Как у него с ХРУ и кривизной поля по сравнению с 10х0,3? Просто видел такой объектив на ебей нулёвый продавался, но купить не рискнул. Больно сомнительно высокая апертура как для обычного ахромата. Это ведь максимальное увеличение 400 крат. Где же такой окуляр взять 40х чтобы получить это увеличение? А с обычными 15х увеличение будет меньше чем минимальное рекомендуемое (500А). В люминесценции там другое дело, апертура никогда не лишняя.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 апр 2020, 17:28 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 дек 2012, 13:23
Сообщения: 1927
Откуда: Волгоград
sigissoft писал(а):
А насколько хорош? Как у него с ХРУ и кривизной поля по сравнению с 10х0,3? Просто видел такой объектив на ебей нулёвый продавался, но купить не рискнул. Больно сомнительно высокая апертура как для обычного ахромата. Это ведь максимальное увеличение 400 крат. Где же такой окуляр взять 40х чтобы получить это увеличение? А с обычными 15х увеличение будет меньше чем минимальное рекомендуемое (500А). В люминесценции там другое дело, апертура никогда не лишняя.


Так еще же увеличение окулярной насадки учесть надо, если скажем, АУ-12, то с окулярами К15х вполне, картинка "звенящая" будет, все как заказывали.
Есть в "запасах" обсуждаемые объективы, даже когда-то их сравнительный обзор делал, давно это было :)

_________________
МБИ-3, МБИ-11, МБС-2, МБИ-4, МИН-8, МББ-1А, КФ-1, КФ-4, МФА-2


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 апр 2020, 18:16 
Не в сети

Зарегистрирован: 24 ноя 2019, 18:05
Сообщения: 9
Mildi писал(а):
Есть еще ахромат ЛОМО 10х0,40 довольно хорош.

sigissoft писал(а):
А насколько хорош? Как у него с ХРУ и кривизной поля по сравнению с 10х0,3? Просто видел такой объектив на ебей нулёвый продавался, но купить не рискнул. Больно сомнительно высокая апертура как для обычного ахромата. Это ведь максимальное увеличение 400 крат. Где же такой окуляр взять 40х чтобы получить это увеличение? А с обычными 15х увеличение будет меньше чем минимальное рекомендуемое (500А). В люминесценции там другое дело, апертура никогда не лишняя.

Rasalam писал(а):
Так еще же увеличение окулярной насадки учесть надо, если скажем, АУ-12, то с окулярами К15х вполне, картинка "звенящая" будет, все как заказывали.

Именно из-за избыточно большой апертуры я его как вариант не рассматриваю (пока что) в силу монокулярного тубуса и отсутствия окуляра 20х (минимальное увеличение окуляра для апертуры 0,4). Хотя не раз была возможность приобрести.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 апр 2020, 19:10 
Не в сети

Зарегистрирован: 31 май 2013, 15:16
Сообщения: 2498
Откуда: Мончегорск
yurkov1991 писал(а):
в силу монокулярного тубуса и отсутствия окуляра 20х (минимальное увеличение окуляра для апертуры 0,4). Хотя не раз была возможность приобрести.


Возможно вы не правильно понимаете понятие минимальное....
Оно не минимальное, а оптимальное по использованию разрешаюшей способности.
Использование увеличения ниже оптимального не ухудшает разрешение. Например с объективами 10х0,20 и 10х0,40 и окуляром х10 вы будите одинаково видеть самые мелкие детали несмотря на то что с одним объективом имеем оптимальное увеличение а у второго вдвое ниже.
Но вот если вы примените окуляр х15 то с первым объективом вы начнете замечать ограничение разрешающей способности вызванной объективом (например линия которую вы видели как одну увидите как две расположенные вплотную), то со вторым вы этого ограничения не увидите вообще(вы увидите две отдельные линии). Применив окуляр х20 с первым объективом вы будите иметь, изображение худшего качества чем например с объективом х20 и окуляром х10, а вот со вторым объективом вы будете иметь хорошее качество. Поэтому 500А это не минимальное, а оптимальное увеличение, этот параметр говорит что если вам нужно большее увеличение вам надо перейти на более сильный объектив, если его нет то можете поднимать увеличение до 1000А но должны смериться с ухудшением качества, а больше 1000А поднимать нет смысла так самое мелкое что вы можете рассмотреть уже видно крупнее чем достаточно.

_________________
Мой зоопарк:
Биолам (АУ-12 КОН-3)
МБИ-3 (АУ-12 ОИ-14)
Люмам-И1 (АУ-26 МФН-11 КФ-4)
МБИ-15 (ПК-3, без План-Апо)
Carl Zeiss Amplival
Микмед 2 вар. 2
PZO DIC, МФА, 3D Gamma
and etc


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 апр 2020, 19:20 
Не в сети

Зарегистрирован: 24 ноя 2019, 18:05
Сообщения: 9
Mildi писал(а):
yurkov1991 писал(а):
в силу монокулярного тубуса и отсутствия окуляра 20х (минимальное увеличение окуляра для апертуры 0,4). Хотя не раз была возможность приобрести.


Возможно вы не правильно понимаете понятие минимальное....
Оно не минимальное, а оптимальное по использованию разрешаюшей способности.
Использование увеличения ниже оптимального не ухудшает разрешение. Например с объективами 10х0,20 и 10х0,40 и окуляром х10 вы будите одинаково видеть самые мелкие детали несмотря на то что с одним объективом имеем оптимальное увеличение а у второго вдвое ниже.
Но вот если вы примените окуляр х15 то с первым объективом вы начнете замечать ограничение разрешающей способности вызванной объективом, то со вторым вы этого ограничения не увидите вообще. Применив окуляр х20 с первым объективом вы будите иметь, изображение худшего качества чем например с объективом х20 и окуляром х10, а вот со вторым объективом вы будете иметь хорошее качество. Поэтому 500А это не минимальное, а оптимальное увеличение, этот параметр говорит что если вам нужно большее увеличение вам надо перейти на более сильный объектив, если его нет то можете поднимать увеличение до 1000А но должны смериться с ухудшением качества, а больше 1000А поднимать нет смысла так самое мелкое что вы можете рассмотреть уже видно крупнее чем достаточно.

Насколько я понимаю, использовать увеличение меньше 500 апертур бессмысленно (хотя и вполне возможно, ничего принципиально это не запрещает), потому что для человеческого глаза при визуальном наблюдении такая картинка не будет сильно отличаться от, например, 700 апертур более слабого объектива на том же общем увеличении. Глаз просто не различит таких деталей, он тоже ограничен в разрешающей способности.


Последний раз редактировалось yurkov1991 29 апр 2020, 19:23, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 апр 2020, 19:23 
Не в сети

Зарегистрирован: 17 июн 2011, 20:46
Сообщения: 1372
Rasalam писал(а):
... даже когда-то их сравнительный обзор делал, ...

Спасибо! Очень классный обзор. Жалко, что трудно находить такую ценную информацию на форуме. Вот на 4PDA форуме классно сделано в этом отношении. Каждая тема имеет на первой странице ссылки на самые актуальные посты по теме.
Да, посмотрел ещё раз обзор, разница есть, но не так она велика. Имею в виду качество картинки между объективами 10х0,30 и 10х0,40. Если нет 10х0,30, то лучше поискать 10х0,40. А тат, оба покупать для коллекции разве что.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 апр 2020, 19:26 
Не в сети

Зарегистрирован: 17 июн 2011, 20:46
Сообщения: 1372
yurkov1991 писал(а):
Насколько я понимаю, использовать увеличение меньше 500 апертур бессмысленно (хотя и вполне возможно, ничего принципиально это не запрещает), ...

Всё правильно понимаете. Я сам люблю смотреть используя окуляр 5х. Так картинка действительно звенит. Просто на мой взгляд 0,4 апертура при 10х это уже перебор для обычного созерцания, когда нет определённых целей.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 апр 2020, 19:38 
Не в сети

Зарегистрирован: 31 май 2013, 15:16
Сообщения: 2498
Откуда: Мончегорск
Не бессмысленно, а просто вы не используете максимум того что может обеспечить объектив, он строит более качественную по разрешению картинку чем видит глаз.
А вот когда увеличение поднимется выше 500А глаз начинает видеть более мелкие детали чем объектив способен построить на изображении.
Бессмысленно использовать больше 1000А.

Поэтому запас по апертуре не плохо, даже если вы не используете его на полную, он на вас отрицательно не влияет, а наоборот "создает пространство для маневра"

_________________
Мой зоопарк:
Биолам (АУ-12 КОН-3)
МБИ-3 (АУ-12 ОИ-14)
Люмам-И1 (АУ-26 МФН-11 КФ-4)
МБИ-15 (ПК-3, без План-Апо)
Carl Zeiss Amplival
Микмед 2 вар. 2
PZO DIC, МФА, 3D Gamma
and etc


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 апр 2020, 19:41 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2013, 12:03
Сообщения: 1590
Откуда: Санкт-Петербург
uldima писал(а):
Дмитр, подскажите по объективу Ломо 10х0,40 Л
Мой пытливый ум, вычислил что у этого объектива верхняя линза F-160
Без верхней линзы превращается в объектив на бесконечность.
Я прав?

К сожалению, только отчасти.
Верхняя линза, действительно очень несуразная. Её фокусное расстояние F'=278 мм.
Если её убрать, объектив может работать "из бесконечности", но появляется большая положительная сферическая аберрация (приемлемые аберрации получаются, если "положить кольцо из тёмной бумажки" на последнюю линзу, то есть снизить апертуру наполовину). Эквивалентное Фокусное расстояние полученного объектива примерно F'=15 мм. :)

_________________
сайт: http://www.labor-microscopes.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 апр 2020, 19:42 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2013, 12:03
Сообщения: 1590
Откуда: Санкт-Петербург
Mildi писал(а):
Дмитр писал(а):
Сначала да, но в году примерно 1985-7? пересчитал "линзоблок", содержащий квасцы на кварцевое стекло.


Ясно спасибо. У меня в номере первые цифры 83 похоже с квасцами.


И попутно вопрос по году выпуска. Достался мне практически даром М-ФЛЮАР-100х/1,30 с номером ХЕ0037, по этому номеру можно определить год выпуска?

можно, на Форуме выкладывал уже эту "абракадабру", если не найдёте, пороюсь, посмотрю, как всегда под рукой сейчас нет.

_________________
сайт: http://www.labor-microscopes.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 апр 2020, 20:41 
Не в сети

Зарегистрирован: 10 янв 2017, 12:53
Сообщения: 4022
Откуда: Харьков
sigissoft писал(а):
А насколько хорош? Как у него с ХРУ и кривизной поля по сравнению с 10х0,3?

Хру сильно выше, а кривизна такая же. Это специализированный люминесцентный объектив, у него апертура не для детализации, а для яркости. Но и детализация, конечно, тоже выше...

_________________
МБИ-3, МБИ-11, МБС-1, Микмед-2, Микмед-5, Zeiss Nf/ЛОМО, PZO Biolar PI


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 апр 2020, 09:29 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 ноя 2016, 07:18
Сообщения: 1667
Дмитр писал(а):
можно, на Форуме выкладывал уже эту "абракадабру", если не найдёте, пороюсь, посмотрю, как всегда под рукой сейчас нет.

Да, но...

_________________
Микмед-6 вар. 74., Микмед-2 вар. 11.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 апр 2020, 09:54 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 ноя 2016, 07:18
Сообщения: 1667
Rasalam писал(а):
Есть в "запасах" обсуждаемые объективы, даже когда-то их сравнительный обзор делал, давно это было :)

Очень хороший обзор. Как по охвату объективов, так и по качеству выполнения. Замечательно. И самое главное достаточно профессиональный и беспристрастный, без усредненного мнения популяции тараканов в голове горе-тестеров, как это все чаще бывает на форуме в последнее время.

_________________
Микмед-6 вар. 74., Микмед-2 вар. 11.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 апр 2020, 19:04 
Не в сети

Зарегистрирован: 31 май 2013, 15:16
Сообщения: 2498
Откуда: Мончегорск
Solar спасибо.
ХЕ 0037 получается 2003 год.

_________________
Мой зоопарк:
Биолам (АУ-12 КОН-3)
МБИ-3 (АУ-12 ОИ-14)
Люмам-И1 (АУ-26 МФН-11 КФ-4)
МБИ-15 (ПК-3, без План-Апо)
Carl Zeiss Amplival
Микмед 2 вар. 2
PZO DIC, МФА, 3D Gamma
and etc


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 4109 ]  На страницу Пред.  1 ... 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189 ... 274  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 91


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Яндекс.Метрика