Астрономия и микроскопия http://forum.shvedun.ru/ |
|
ОБЪЕКТЫ и ОБЪЕКТИВЫ (микроскопы) http://forum.shvedun.ru/viewtopic.php?f=6&t=1967 |
Страница 174 из 275 |
Автор: | amphicyon [ 13 сен 2019, 07:51 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ОБЪЕКТЫ и ОБЪЕКТИВЫ (микроскопы) |
На фотографиях с ПЛАН 10x0,22 можно увидеть заметное расхождение размеров объектов в каналах разного цвета (ХРУ). Не очень большое, но есть, около 0,3%. У АПО 6,3 каналы абсолютно совпадают. На глаз, конечно у плана все хорошо, хроматизм увеличения не заметен. Ну а астигматизм АПО на глаз не виден совсем. На фото трудно понять. |
Автор: | Solar [ 23 сен 2019, 01:36 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ОБЪЕКТЫ и ОБЪЕКТИВЫ (микроскопы) |
Для чего предназначены водноиммерсионные беспокровники? |
Автор: | Vektor [ 24 сен 2019, 22:04 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ОБЪЕКТЫ и ОБЪЕКТИВЫ (микроскопы) |
Опять столкнулся со "звездочками".))) Объектив простой - 8/0,20 Цейс. Иммерсионная жидкость нестандартная. Но я ранее её неоднократно применял - никаких проблем. Скорее всего виновата толщина её слоя, как в случае с янтарем по приведенной выше Дюком ссылке. |
Автор: | amphicyon [ 26 сен 2019, 09:50 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ОБЪЕКТЫ и ОБЪЕКТИВЫ (микроскопы) |
А куда иммерсию применять с 8x обычным? |
Автор: | Vektor [ 26 сен 2019, 09:55 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ОБЪЕКТЫ и ОБЪЕКТИВЫ (микроскопы) |
Да все туда же - для съемки микросхем. |
Автор: | Solar [ 26 сен 2019, 15:04 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ОБЪЕКТЫ и ОБЪЕКТИВЫ (микроскопы) |
Интересное про водники: https://www.microscopyu.com/microscopy- ... objectives http://www.microscopy-uk.org.uk/mag/ind ... water.html Правда про водники без покровного стекла ничего толкового. По второй ссылке обсуждаются, но на любительском уровне. А каково их применение по назначению не совсем ясно. Я бы предположил, что они для инвертированных микроскопов, но сколько видел, маркировка не перевернутая. |
Автор: | amphicyon [ 26 сен 2019, 16:18 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ОБЪЕКТЫ и ОБЪЕКТИВЫ (микроскопы) |
С чего это они для инвертированных? В комплекте Люмам и МЛ-2А были АПО ВИ 60x1,1Л без покровного. |
Автор: | Rasalam [ 26 сен 2019, 16:21 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ОБЪЕКТЫ и ОБЪЕКТИВЫ (микроскопы) |
Solar писал(а): Интересное про водники: https://www.microscopyu.com/microscopy- ... objectives http://www.microscopy-uk.org.uk/mag/ind ... water.html Правда про водники без покровного стекла ничего толкового. По второй ссылке обсуждаются, но на любительском уровне. А каково их применение по назначению не совсем ясно. Я бы предположил, что они для инвертированных микроскопов, но сколько видел, маркировка не перевернутая. Это объективы в основном для прижизненных исследований - физиология (к примеру, прямое наблюдение влияния различных веществ на микроциркуляцию крови в тканях, манипуляции с отдельными клетками и т.п.), эмбриология, генетика и т.д. Масса приложений для таких объективов в биологии, когда нужно наблюдать живой объект (ткани, группы клеток или отдельные клетки), какие-то манипуляции проводить с ними, напрямую фиксировать изменения. Есть также контактные объективы ЛК, для похожих целей, они кстати дают плоское изображение, хотя являются по сути обычными ахроматами, у них и апертуры как у апохроматов |
Автор: | Solar [ 27 сен 2019, 02:37 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ОБЪЕКТЫ и ОБЪЕКТИВЫ (микроскопы) |
Контактные - это уж совсем специфично-экзотично-узкоспециально. А 10х ЛК какой чудной на вид, с носиком. (Они все с носиками, но этот прямо буратино). Кстати, методика ЛК сейчас практикуется или устарела? Как я понял, это и раньше редко использовалось. А современные упоминания вообще не встречал. И видел только советские объективы ЛОМО ЛК. Интересно, кто-нибудь другой делал или делает контактные объективы? Несмотря на узкую применимость, про ЛК можно найти информацию, хоть немного. А вот про водники без покровного стекла, что-то совсем тишина. Даже на сайте Никон только указана водная иммерсия и отсутсвие покровного стекла. Хоть бы порекламировали, мол екселент для того, для сего. Например, для культур в чашках Петри, при микроманипуляциях в открытой капле, для взвесей или еще чего. Что такого почитать, чтобы стала понятна область применения, в которой без водных беспокровников не обойтись (совсем или можно, но трудно/неудобно)? |
Автор: | Дмитр [ 27 сен 2019, 15:07 ] | ||
Заголовок сообщения: | Re: ОБЪЕКТЫ и ОБЪЕКТИВЫ (микроскопы) | ||
Rasalam писал(а): Это объективы в основном для прижизненных исследований - физиология (к примеру, прямое наблюдение влияния различных веществ на микроциркуляцию крови в тканях, манипуляции с отдельными клетками и т.п.), эмбриология, генетика и т.д. Масса приложений для таких объективов в биологии, когда нужно наблюдать живой объект (ткани, группы клеток или отдельные клетки), какие-то манипуляции проводить с ними, напрямую фиксировать изменения. Есть также контактные объективы ЛК, для похожих целей, они кстати дают плоское изображение, хотя являются по сути обычными ахроматами, у них и апертуры как у апохроматов про современные контактные объективы http://www.labor-microscopes.ru/manager ... -praha.pdf про беспокровные водные объективы (10,20,40,100х с увеличенными рабочими расстояниями) http://www.labor-microscopes.ru/manager ... iego-3.pdf делали такие объективы, например, для исследований в офтальмологии http://www.tomey.com/
|
Автор: | Rasalam [ 27 сен 2019, 21:13 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ОБЪЕКТЫ и ОБЪЕКТИВЫ (микроскопы) |
Solar писал(а): Контактные - это уж совсем специфично-экзотично-узкоспециально. А 10х ЛК какой чудной на вид, с носиком. (Они все с носиками, но этот прямо буратино). Кстати, методика ЛК сейчас практикуется или устарела? Как я понял, это и раньше редко использовалось. А современные упоминания вообще не встречал. И видел только советские объективы ЛОМО ЛК. Интересно, кто-нибудь другой делал или делает контактные объективы? Несмотря на узкую применимость, про ЛК можно найти информацию, хоть немного. А вот про водники без покровного стекла, что-то совсем тишина. Даже на сайте Никон только указана водная иммерсия и отсутсвие покровного стекла. Хоть бы порекламировали, мол екселент для того, для сего. Например, для культур в чашках Петри, при микроманипуляциях в открытой капле, для взвесей или еще чего. Что такого почитать, чтобы стала понятна область применения, в которой без водных беспокровников не обойтись (совсем или можно, но трудно/неудобно)? Используют и те и другие, вот и Дмитр написал о том что они разрабатывали, значит спрос есть, к сожалению не в России. Конкретные методики думаю есть, на уровне отдельных институтов/университетов или лабораторий в виде внутренних методик/протоколов. А поскольку это действительно довольно узко специальные вещи, в свободном доступе вы вряд ли что-то найдете. Область применения - фармацевтика, например. Выше писал про наблюдения за динамикой микроциркуляции крови, ее оценивают при разработке соотв. фарм. препаратов. Как это конкретно делается, нетрудно представить - "вытягивают" под объектив какой-либо участок органа или ткани, вводят препарат и смотрят что происходит, понятно что все это "плавает" в изотоническом растворе и в него же погружен объектив. Кстати ЛК, они же не просто контактные, они люминисцентные с освещением через объектив, т.е. это объектив не для проходящего света (хотя может и в проходящем использоваться, если объект достаточно тонкий и прозрачный). А у вас интерес чисто теоретический или какие то идеи/мысли есть ? У меня есть один из советских ЛК, пробовал смотреть в проходящем свете паренхиму зеленого листа, мне картинка понравилась, одно но, механика микрометрического винта должна быть очень хорошей. |
Автор: | amphicyon [ 28 сен 2019, 15:27 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ОБЪЕКТЫ и ОБЪЕКТИВЫ (микроскопы) |
Контактные фокусируются же перемещением окуляра? |
Автор: | Rasalam [ 28 сен 2019, 23:38 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ОБЪЕКТЫ и ОБЪЕКТИВЫ (микроскопы) |
amphicyon писал(а): Контактные фокусируются же перемещением окуляра? Потом окуляром, сначала "в объект попасть" нужно, а у объектива рабочее расстояние 0. |
Автор: | amphicyon [ 29 сен 2019, 16:16 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ОБЪЕКТЫ и ОБЪЕКТИВЫ (микроскопы) |
Ну да, и чуть прижать в ткань. Но для фокуса таки тубусом. |
Автор: | Solar [ 30 сен 2019, 02:00 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ОБЪЕКТЫ и ОБЪЕКТИВЫ (микроскопы) |
Rasalam писал(а): А у вас интерес чисто теоретический или какие то идеи/мысли есть? У меня почти противоположная ситуация. Интерес практический, а идей нет Я использовал водный беспокровник, чтобы посмотреть простейших в капле воды на предметном стекле. По-моему, это довольно неудобно и требует привычки. Даже неподвижные простейшие, цисты, частички детрира начинают "бегать" вместе с токами воды, которые возникают при движении объектива в капле. Бывает сложнее поймать объекты в фокус. Например, видишь размытое изображение на более нижнем слое, хочешь сфокусировть, опускашь объектив, а он начинает выталкивать из-под себя воду, а вместе с водой и сам объект уходит с оси. Особенно, если среда достаточно вязкая. Другими словами, я вижу недостатки, но не вижу преимуществ такого объектива по сравнению с "обычным". Отсюда возник вопрос, может быть, просто не по назначению использую? |
Страница 174 из 275 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/ |