Астрономия и микроскопия

Форум сайта "Два Стрельца"
Текущее время: 20 апр 2024, 00:58

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 405 ]  На страницу Пред.  1 ... 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19 ... 27  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 08 мар 2015, 10:25 
Не в сети

Зарегистрирован: 09 апр 2014, 23:33
Сообщения: 1845
Откуда: Хабаровск - СПб
То есть, я понял, что окуляр находится в обычном своём положении в тубусе и выдвигать его не надо? А после визуальной (т.е. глядя в окуляр) фокусировки микроскопа на препарат, матрицу располагают над окуляром в том месте, где получится действительное изображение, которое дал окуляр?

_________________
Микмед-2, Бимам, Биолам


Вернуться к началу
 Профиль  
 

СообщениеДобавлено: 08 мар 2015, 10:29 
Не в сети

Зарегистрирован: 17 июн 2011, 20:46
Сообщения: 1372
Забыли ещё один метод микрофотосъёмки, объектив на бесконечный тубус - тубусная линза - матрица. Этот метод даст наилучший результат. Не стоит гнаться за ломовскими апохроматами для качественной микрофотосъёмки. Это ИМХО тупиковый путь. Нужно искать хорошие ПЛАН объективы брэндовые, желательно опираясь на опыт других микрофотографов. Вот тогда действительно можно снять качественно. Остальные заморочки с компенсацией чего либо (хру, кривизны поля и т.п) особого качества достичь не позволят. А стоить это будет дороже, чем нормальная фотосистема с бесконечным тубусом. Вот вчера видел хороший ахромат на ебее продают за 33 бакса, фокусное 200мм. Дешевле тубусную линзу не купить. А объективы там же тоже иногда недорого найти можно. Самому придется только трубу сделать и крепление камеры. Хотя, эти узлы можно тоже взять из стандартных фотопринадлежностей или приспособить имеющуюся МФН.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 мар 2015, 10:34 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 дек 2012, 13:23
Сообщения: 1927
Откуда: Волгоград
Microbiologist писал(а):
То есть, я понял, что окуляр находится в обычном своём положении в тубусе и выдвигать его не надо? А после визуальной (т.е. глядя в окуляр) фокусировки микроскопа на препарат, матрицу располагают над окуляром в том месте, где получится действительное изображение, которое дал окуляр?

Да, примерно так. Возьмите матовое стекло или пленку, в затемненном помещении, получите резкое изображение препарата визуально, потом поместите над окуляром матовое стекло/пленку и посмотрите - на каком расстоянии от окуляра получится резкое изображение объекта - вот на таком расстоянии должна располагаться матрица. Заодно поймете - какой будет размер у проекции.
Минус в том, что апо и ахроматы (которые не планы) плохо приспособлены для фото - здесь дело даже не в ХРУ а в том, что поле кривое. У сильных Ахроматов примерно 1/3 поля про центру можно назвать условно приемлемой для микрофотографии, у АПО еще меньше, 1/4 наверное.

_________________
МБИ-3, МБИ-11, МБС-2, МБИ-4, МИН-8, МББ-1А, КФ-1, КФ-4, МФА-2


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 мар 2015, 10:35 
Не в сети

Зарегистрирован: 17 июн 2011, 20:46
Сообщения: 1372
Microbiologist писал(а):
То есть, я понял, что окуляр находится в обычном своём положении в тубусе и выдвигать его не надо?

Можно сначала в нормальном положении окуляря определить необходимое расстояние от окуляря до матрицы, по матовому стеклу, сравнивая размер матрицы и получаемый кружок изображения. А потом, двигая окуляр немного от объектива микроскопа, находим его положение где изображение на матрице будет сфокусировано.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 мар 2015, 10:36 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 сен 2013, 12:01
Сообщения: 1426
Откуда: Москва
Microbiologist писал(а):
Исходя из прочитанного, стало ясно, что существует 3 метода для получения микрофотографии:
1. Используется только объектив микроскопа и изображение проецируется объективом прямо на матрицу;
2. Используется объектив и окуляр (фотоокуляр, гомаль) - т.е. то, что реализуется в отечественных МФН;
3. Используется объектив, окуляр (фотоокуляр, гомаль) и объектив фотоаппарата.

Есть еще прямая проекция от объектива микроскопа на матрицу фотоаппарата минуя всю промежуточную оптику и окуляры...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 мар 2015, 10:38 
Не в сети

Зарегистрирован: 09 апр 2014, 23:33
Сообщения: 1845
Откуда: Хабаровск - СПб
К сожалению мне приходится довольствоваться биоламом и советскими апохроматами на 160 мм, которые предназначены для работы с компенсационными окулярами. Поэтому сильно выбирать не приходится. Тем более, что на поиск советских апохроматов без расклеек уже было потрачено много сил и времени) Ещё у меня есть гомалы 3х и 5х - вы их вообще использовать не рекомендуете?

_________________
Микмед-2, Бимам, Биолам


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 мар 2015, 10:39 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 фев 2012, 23:21
Сообщения: 990
Откуда: Литва
Мне лучше всего объектив,окуляр,матрица фотоапарата.Я гомаль МФН-11 разобрал и поставил окуляр.Через гомаль пробовал по всякому.Убирал одну линзу,переворачивал гомаль.Картинка плохая или точка светилось посередине.


Вложения:
203AE0CF-64DC-44E5-8BB2-FAC27E4971AE.JPG
203AE0CF-64DC-44E5-8BB2-FAC27E4971AE.JPG [ 85.63 КБ | Просмотров: 13987 ]
B468EC0D-1B51-4E93-8818-4F7DD52F37FA.JPG
B468EC0D-1B51-4E93-8818-4F7DD52F37FA.JPG [ 54.41 КБ | Просмотров: 13987 ]


Последний раз редактировалось timizas 08 мар 2015, 10:49, всего редактировалось 2 раз(а).
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 мар 2015, 10:46 
Не в сети

Зарегистрирован: 09 апр 2014, 23:33
Сообщения: 1845
Откуда: Хабаровск - СПб
Есть ли у кого-нибудь какие-либо рекомендации, какие конкретно объективы-апохроматы (10х, 20х, 40х, 60х, 75х, 90х) использовать с окулярами К5х, К7х, К10х, К15х? Или вообще без разницы, если ориентироваться на качество изображения?

_________________
Микмед-2, Бимам, Биолам


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 мар 2015, 10:47 
Не в сети

Зарегистрирован: 09 апр 2014, 23:33
Сообщения: 1845
Откуда: Хабаровск - СПб
Прямая проекция на матрицу (без окуляра) возможна только с ломовскими планахроматами 3,5х и 9х))

_________________
Микмед-2, Бимам, Биолам


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 мар 2015, 10:53 
Не в сети

Зарегистрирован: 09 апр 2014, 23:33
Сообщения: 1845
Откуда: Хабаровск - СПб
Мне не совсем понятно, почему ЛОМО так и не разработало высокоапертурный объектив-планахромат с иммерсией на парфокальную высоту 33 мм и длину тубуса 160 мм. Или может быть такой есть? Вот именно такой для микрофотографии мне как раз и нужен.

_________________
Микмед-2, Бимам, Биолам


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 мар 2015, 10:54 
Не в сети

Зарегистрирован: 09 апр 2014, 23:33
Сообщения: 1845
Откуда: Хабаровск - СПб
Есть ещё объектив 40х0,65 план (стандарта 33 мм; 160 мм) со специально разработанным для него окуляром 7х. Какой он по качеству для микрофотографии, стоит ли его покупать?

_________________
Микмед-2, Бимам, Биолам


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 мар 2015, 11:02 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 дек 2012, 13:23
Сообщения: 1927
Откуда: Волгоград
Microbiologist писал(а):
К сожалению мне приходится довольствоваться биоламом и советскими апохроматами на 160 мм, которые предназначены для работы с компенсационными окулярами. Поэтому сильно выбирать не приходится. Тем более, что на поиск советских апохроматов без расклеек уже было потрачено много сил и времени) Ещё у меня есть гомалы 3х и 5х - вы их вообще использовать не рекомендуете?

Гомали разные бывают, одни для проекции на пленку 36 мм (как в МФН-11, МФН-10) другие на фотопластинку и т.п. Судя по тому что вы пишите, у вас они для пленки 36 мм (аналогичные комплекты из МФН-10). Гомали предназначены для компенсации ХРУ и частичного выравнивания поля, в нашем случае размер проекции больше требуемого (больше размера матрицы). Кроме того гомали - это отрицательные оптические системы и поэтому они расположены ближе к объективу. С вашим оборудованием и задачами гомали применения не найдут.

_________________
МБИ-3, МБИ-11, МБС-2, МБИ-4, МИН-8, МББ-1А, КФ-1, КФ-4, МФА-2


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 мар 2015, 11:07 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 дек 2012, 13:23
Сообщения: 1927
Откуда: Волгоград
Microbiologist писал(а):
Мне не совсем понятно, почему ЛОМО так и не разработало высокоапертурный объектив-планахромат с иммерсией на парфокальную высоту 33 мм и длину тубуса 160 мм. Или может быть такой есть? Вот именно такой для микрофотографии мне как раз и нужен.

Потому что "впихнуть" в 33 мм столько оптических элементов сложно (их примерно 1,5 - 2 раза больше), производство не технологично и пр. Поэтому начался переход на 45 мм и на бесконечность.

А вообще говоря - что вы собираетесь снимать ?

_________________
МБИ-3, МБИ-11, МБС-2, МБИ-4, МИН-8, МББ-1А, КФ-1, КФ-4, МФА-2


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 мар 2015, 11:16 
Не в сети

Зарегистрирован: 09 апр 2014, 23:33
Сообщения: 1845
Откуда: Хабаровск - СПб
Иммерсионный объектив с высокой апертурой мне нужен для съёмки микроорганизмов, преимущественно фиксированных и окрашенных препаратов бактерий, а иногда и живых бактерий методами фазового контраста или тёмного поля. Бактерии мелкие сами по себе и поэтому здесь лишнее поле можно просто обрезать, качество картинки от этого не сильно пострадает) Главное, чтобы изображение в центральной части было очень хорошим. В качестве конденсора я планирую использовать ОИ-14, а осветителя - ОИ-19.

_________________
Микмед-2, Бимам, Биолам


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 мар 2015, 11:19 
Не в сети

Зарегистрирован: 09 апр 2014, 23:33
Сообщения: 1845
Откуда: Хабаровск - СПб
Стоит у нас цейсовский микроскоп с обычными ахроматами и тринокуляром для фотосъёмки (модель микроскопа не помню). Поэтому я и решил, что наши апохроматы в любом случае лучше цейсовских ахроматов.

_________________
Микмед-2, Бимам, Биолам


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 405 ]  На страницу Пред.  1 ... 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19 ... 27  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot], ИНО, Шухер и гости: 177


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Яндекс.Метрика