Астрономия и микроскопия http://forum.shvedun.ru/ |
|
Оборудование и аксессуары для Макро и Микросъемки http://forum.shvedun.ru/viewtopic.php?f=6&t=2040 |
Страница 26 из 27 |
Автор: | Vektor [ 13 янв 2022, 17:12 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Оборудование и аксессуары для Макро и Микросъемки |
Тихий ужас.))) Цель то какая всей этой городьбы? |
Автор: | xman [ 13 янв 2022, 18:21 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Оборудование и аксессуары для Макро и Микросъемки |
GraY25 писал(а): Голова пром. микроскопа Митутойа, мототурель, объективы и камера = ~5кг Классная система! Для такой действительно подходит основание от твердомера. |
Автор: | Vektor [ 13 янв 2022, 18:28 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Оборудование и аксессуары для Макро и Микросъемки |
Ну да - главное по вертикали разбег монументальный. Выкинуть все лишнее, всё переделать и получить во время этого процесса массу удовольствия.))) |
Автор: | Duke [ 13 янв 2022, 18:32 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Оборудование и аксессуары для Макро и Микросъемки |
Дорого выглядит. Но как говорится, каждый сам решает, как ему деньги тратить. Я бы, конечно, за эти деньги лучше бы камеру Sony A7 rm4 взял бы, чем какую-нибудь поделку в стиле Mitutoyo. Vektor, как ваши объективы?, я тоже LMPlan 50х взял за 9270 на распродаже (сейчас идет). Думаю еще добить заказ 10x и 20х, раз уж пошел такой разнос. Не факт, конечно, что будут хорошие... |
Автор: | Vektor [ 13 янв 2022, 18:42 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Оборудование и аксессуары для Макро и Микросъемки |
Объективы идут . 10х и 20х берите. Мне они нравятся. Где бы еще 1х и 2х нормальные взять? |
Автор: | GraY25 [ 14 янв 2022, 00:22 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Оборудование и аксессуары для Макро и Микросъемки |
Duke писал(а): Я бы, конечно, за эти деньги лучше бы камеру Sony A7 rm4 взял бы У меня есть камера с сенсором идентичным по ТТХ этой Соне, из этой же линейки 3.76 микрон, только меньшего размера. Зато с охлаждением и без лоупасс-фильтра. В ФФ для микро особого смысла не вижу, где-то уже расписывал свои соображения, почему. Vektor писал(а): Тихий ужас.))) Цель то какая всей этой городьбы? Цель ничто, движение - всё Нравиться тестировать оптику, хочется попробовать всего разного. |
Автор: | Duke [ 14 янв 2022, 07:39 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Оборудование и аксессуары для Макро и Микросъемки |
GraY25 писал(а): У меня есть камера с сенсором идентичным по ТТХ этой Соне, из этой же линейки 3.76 микрон, только меньшего размера. Зато с охлаждением и без лоупасс-фильтра. В ФФ для микро особого смысла не вижу, где-то уже расписывал свои соображения, почему. Пиксель-шифт в ней есть? Нет - нет истинного цвета (RGB в каждом пикселе), нет цвета - нет смысла. 'Полный кадр' действительно, для большинства микроскопических объективов избыточен, если смотреть на диагональ, но есть один важный момент - он позволяет использовать полное рабочее поле объектива 24х24мм, лишнее всегда можно просто кропнуть. Охлаждение это, конечно, интересно - какой минус, бы чего он правда дает, сравнить бы, подумываю собрать пельтье-бокс для своего dslr. Вот только не знаю - даст это что-то или нет. |
Автор: | Vektor [ 14 янв 2022, 08:31 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Оборудование и аксессуары для Макро и Микросъемки |
Тестировать оптику?))) А на чём? Букашки, микробы или железяки? |
Автор: | xman [ 14 янв 2022, 09:26 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Оборудование и аксессуары для Макро и Микросъемки |
Duke писал(а): Полный кадр' действительно, для большинства микроскопических объективов избыточен Об избыточности полного кадра обычно имеют ввиду неравномерность поля оптики, где разрешение снижается по направлению к краям, и возрастают искажения. А кроп выцепляет самую качестаенную часть изображения. Нужно ли вам охлаждение - зависит от задачи. Сенсоры охлаждают у высокочувствительной аппаратуры, которая должна поймать слабый сигнал на грани собственных шумов сенсора и его предусилителя. В задачах макрофотографии это не актуально , т.к. технически проще добавить света. Реальная причина сделать охлаждение - только если матрица слишком нагревается в процессе работы. Перегрев может возникнуть при долгой работе в режиме live view, при интенсивной съемке стеков, и зависит от конкретно взятой камеры. У одних матрицы греются, у других не особо. Ну и конечно при видеосъемке, вот там матрица насилуется по полной программе, и охлаждение имеет смысл. |
Автор: | GraY25 [ 14 янв 2022, 10:21 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Оборудование и аксессуары для Макро и Микросъемки |
Duke писал(а): Пиксель-шифт в ней есть? Нет - нет истинного цвета (RGB в каждом пикселе), нет цвета - нет смысла. ... Охлаждение это, конечно, интересно - какой минус, бы чего он правда дает, сравнить бы, подумываю собрать пельтье-бокс для своего dslr. Вот только не знаю - даст это что-то или нет. Во-первых, пиксель-шифт - это программная технология, и может быть реализована при съёмке любой камерой. Смещать изображение при этом можно любыми способами. Просто японцы решили сделать "2 в 1", и смещение матрицы реализовать с помощью имеющегося стабилизатора. В принципе, почему бы и нет, быстро и удобно. Но и с классическим оборудованием в микроскопии, ничего не мешает сместить объект перемещением препарата, и сделать дополнительно несколько кадров. Главное знать, что дальше делать) Вот тут я приблизительно описывал и демонстрировал как это работает viewtopic.php?f=6&t=11103&p=117360&hilit=%D0%B2%D0%B5%D0%B9%D0%B2%D0%BB%D0%B5%D1%82#p117360 Причём такая методика с точки зрения качества получаемого результата, это даже лучше чем обычный пиксель-шифт из трёх кадров. (можно получить разрешение, чуть выше дифракционного) Позже сделаю более тщательное тестирование и постараюсь выложить результаты. Надо наверное тему отдельную для тестов завести. Во-вторых, на случай если хочется совсем "честного RGB в каждом пикселе", пиксель-шифт это тоже полу-мера. Но на этот случай у меня есть ЧБ камеры и колесо с LRGB фильтрами. Насчёт охлаждения камеры - наверное в микроскопии единственное применение которое приходит на ум - съемка слабой люминесценции, когда выдержки единицы и десятки секунд. В остальных случаях почти всегда можно просто "добавить света". Vektor писал(а): Тестировать оптику?))) А на чём? Букашки, микробы или железяки? Ну, есть классические тестовые объекты. Ещё мне нравиться подход Роберта с closeuphotography.com - использовать кристаллы микросхем, где много контрастных объектов разного размера. |
Автор: | Duke [ 14 янв 2022, 12:56 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Оборудование и аксессуары для Макро и Микросъемки |
GraY25 писал(а): Во-первых, пиксель-шифт - это программная технология, и может быть реализована при съёмке любой камерой. Смещать изображение при этом можно любыми способами. Просто японцы решили сделать "2 в 1", и смещение матрицы реализовать с помощью имеющегося стабилизатора. В принципе, почему бы и нет, быстро и удобно. Но и с классическим оборудованием в микроскопии, ничего не мешает сместить объект перемещением препарата, и сделать дополнительно несколько кадров. Главное знать, что дальше делать) Я не знаю, как на Sony, у меня ее нет, но у меня на Pentax есть режим ручного управления положением матрицы с точностью много лучше, чем 1 пиксель диапазоном, порядка 12 пикселей XY. Можно ее передвигать как угодно и фотографировать. Также она сама за звездами, например, может следить с помощью матрицы - но я не пробовал эту функцию, астрономией не увлекаюсь. С ручным режимом - нет никаких гарантий, что именно будет 1 пиксель смещение, добиться очень сложно, воспроизводимость результатов непредсказуема, а трудозатраты довольно велики. Тут же все просто из коробки, 4 кадра хранятся в пакете DNG, их можно использовать как вздумается - по отдельности или целиком - проявка делается для серии фото батчем. Т.е. на самом деле на выходе имеются 2 зеленых кадра, 1 красный и 1 синий, что кроме цветового разрешения, уменьшает цифровой шум. Опять же иметь много камер под каждую задачу их переставлять - больно муторно, собрал систему один раз, отъюстировал и работаешь. С жонглированием компонентами результата не будет. |
Автор: | Vektor [ 14 янв 2022, 13:10 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Оборудование и аксессуары для Макро и Микросъемки |
Ещё мне нравиться подход Роберта с closeuphotography.com - использовать кристаллы микросхем, где много контрастных объектов разного размера. Боливар выдержит?))) Опять же иметь много камер под каждую задачу их переставлять - больно муторно, собрал систему один раз, отъюстировал и работаешь. С жонглированием компонентами результата не будет. Особенно зашибись если объекты съемки начинаются с одного квадратного миллиметра и не кончаются на квадратных дециметрах.))) |
Автор: | GraY25 [ 14 янв 2022, 13:48 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Оборудование и аксессуары для Макро и Микросъемки |
Duke писал(а): Я не знаю, как на Sony, у меня ее нет, но у меня на Pentax есть режим ручного управления положением матрицы с точностью много лучше, чем 1 пиксель диапазоном, порядка 12 пикселей XY. Можно ее передвигать как угодно и фотографировать. Также она сама за звездами, например, может следить с помощью матрицы - но я не пробовал эту функцию, астрономией не увлекаюсь. С ручным режимом - нет никаких гарантий, что именно будет 1 пиксель смещение, добиться очень сложно, воспроизводимость результатов непредсказуема, а трудозатраты довольно велики. В той технологии, которую использую я, никакого соблюдения точности сдвига не нужно. Плюс следующие преимущества по сравнению с "классикой": разрешение получается выше, а шумов меньше. Могу как-нибудь взять A7 rm4 и продемонстрировать.. Просто мне это пока очевидно, я видел результаты варианта Сони в интернете и видел свои. Повторяемость там 100%, - с увеличением числа кадров качество асимптотически приближается к пределу. Трудозатраты велики, согласен, фактически съемка одного кадра происходит через ролик RAW-видео. Но не экстремально сложно. |
Автор: | GraY25 [ 14 янв 2022, 14:33 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Оборудование и аксессуары для Макро и Микросъемки |
Vektor писал(а): Боливар выдержит?))) Опять же иметь много камер под каждую задачу их переставлять - больно муторно, собрал систему один раз, отъюстировал и работаешь. Что вы хотите этим сказать? Предложите свои варианты тестовых объектов. Смена камер у меня занимает примерно 5 секунд, не понимаю в чём тут может быть сложность.. |
Автор: | Vektor [ 14 янв 2022, 15:04 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Оборудование и аксессуары для Макро и Микросъемки |
У всех же разные задачи. Дюк шлифы - аншлифы снимает. Нужно прогнать их много и с минимальными настройками. Я какую только ерунду не снимаю (кроме букашек и микробов) - одна из главных целей - загнать все в один кадр или панораму под завязку и без пустых полей. Камера одна. И куча всякой фигни для реализации хотелок. У Вас три камеры - снял - сравнил и выкинул две лишних.))) |
Страница 26 из 27 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/ |