Астрономия и микроскопия

Форум сайта "Два Стрельца"
Текущее время: 31 май 2020, 09:40

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 470 ]  На страницу Пред.  1 ... 27, 28, 29, 30, 31, 32  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 22 янв 2019, 10:07 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 мар 2017, 15:18
Сообщения: 571
Благодарю!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 янв 2019, 22:48 
Не в сети

Зарегистрирован: 04 фев 2018, 17:32
Сообщения: 198
Вот возник такой вопрос. В микроскопах на бесконечность между объективом и бинокуляром можно поместить дополнительное оборудование, для этого не нужны дополнительные линзы, так как выходящие лучи из объектива параллельны.
Микроскоп Микмед-2 вар 11, объективы на бесконечность СХ 20 Л, СХ 40 Л, мфлюар 100 Л . Фокусировался на препарате, настраивал свет, снимал голову и подставлял матовое стекло вместо головы. При поднятии стекла световое пятно на матовом стекле увеличивалось. Как такое может быть? Лучи же параллельны вроде и световое пятно не должно увеличиваться...
Вложение:
20190122_202114.jpg
20190122_202114.jpg [ 45.89 КБ | Просмотров: 1862 ]
Вложение:
20190122_202123.jpg
20190122_202123.jpg [ 37.97 КБ | Просмотров: 1862 ]

Вложение:
20190122_201913.jpg
20190122_201913.jpg [ 46.01 КБ | Просмотров: 1862 ]
Вложение:
20190122_201925.jpg
20190122_201925.jpg [ 42.22 КБ | Просмотров: 1862 ]

От сотки фотки не влезают сюда, но такие же.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 янв 2019, 22:59 
Не в сети

Зарегистрирован: 31 май 2013, 15:16
Сообщения: 853
Откуда: Мончегорск
Так это же только пятно, свет который попадает в объектив под углом выходи также под углом, чем дальше от объектива "экран" тем больше получится линейное расхождение.
Суть параллельности не в том что световой поток не расходится а в том что свет от одной конкретной точки в виде параллельных лучей идет через все сечение оптического потока.

_________________
Тут что то было, забудьте....


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 24 янв 2019, 15:27 
Не в сети

Зарегистрирован: 04 фев 2018, 17:32
Сообщения: 198
Mildi писал(а):
Так это же только пятно, свет который попадает в объектив под углом выходи также под углом, чем дальше от объектива "экран" тем больше получится линейное расхождение.
Суть параллельности не в том что световой поток не расходится а в том что свет от одной конкретной точки в виде параллельных лучей идет через все сечение оптического потока.


Не понятно))
Если световой поток это совокупность точек, а от каждой лучи иду параллельно, то как же при параллельности от потока в 2см получается вот такое пятнышко на потолке квартиры:
Вложение:
20190123_224948.jpg
20190123_224948.jpg [ 13.63 КБ | Просмотров: 1815 ]


Ведь получается, что если мы наворотим приборов между объективом и головой до потолка, то в бинокуляр тупо весь световой поток не попадет, лишь малая часть поля препарата.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 24 янв 2019, 16:39 
Не в сети

Зарегистрирован: 09 сен 2012, 01:24
Сообщения: 1448
Откуда: Украина, Днепр
Alex76 писал(а):
Не понятно))
Если световой поток это совокупность точек, а от каждой лучи иду параллельно, то как же при параллельности от потока в 2см получается вот такое пятнышко на потолке квартиры:

Точки находятся под некоторым углом к оси, и в плоскости проекции могут создавать изображение любых размеров. На рисунке пример параллельного хода лучей( в нашем случае направление лучей обратное).
Чем больше поле объектив строит, тем больше расстояние P и F и больше угол соответственно.
Тубусная линза совершает обратное действие объективу.


Вложения:
index.jpg
index.jpg [ 4.08 КБ | Просмотров: 1806 ]
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 24 янв 2019, 17:19 
Не в сети

Зарегистрирован: 27 июл 2014, 13:28
Сообщения: 57
Откуда: Нерезиновая
Alex76 писал(а):
... В микроскопах на бесконечность между объективом и бинокуляром ...

...стоит тубусная линза. И световой пучок после нее на параллельный, а сходящийся на расстояние фокуса тубусной линзы


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 24 янв 2019, 22:53 
Не в сети

Зарегистрирован: 04 фев 2018, 17:32
Сообщения: 198
Magister писал(а):
Alex76 писал(а):
... В микроскопах на бесконечность между объективом и бинокуляром ...

...стоит тубусная линза. И световой пучок после нее на параллельный, а сходящийся на расстояние фокуса тубусной линзы


В микмеде 2 вар 11 между объективом и бинокуляром никаких линз не стоит.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 24 янв 2019, 23:37 
Не в сети

Зарегистрирован: 31 май 2013, 15:16
Сообщения: 853
Откуда: Мончегорск
Alex76 писал(а):
Magister писал(а):
Alex76 писал(а):
... В микроскопах на бесконечность между объективом и бинокуляром ...

...стоит тубусная линза. И световой пучок после нее на параллельный, а сходящийся на расстояние фокуса тубусной линзы


В микмеде 2 вар 11 между объективом и бинокуляром никаких линз не стоит.

она в бинокуляре в самом стоит, за нее речь идет.

На большом расстоянии на световой поток влияет точность фокусировки. Небольшая неточность и поток не паралельный, а сходящийся или расходящийся.
на небольшом расстоянии неточность не критична, так как поток не сильно сходится/расходится и глазу эта неточность безразлична он ее не воспринимает.
если хотите получить параллельный поток на большое расстояние то располагайте бинокуляр у потолка и потом фокусируйте, но если подниметесь на пару этажей то вы опять увидите не точность, так как с увеличением расстояния, незамеченная глазом неточность становится уже заметной. Но даже если вы сфокусируетесь по центру поля зрения идеально, все равно на очень большом расстоянии будет неточность настройки, так как препарат плоский, а поле зрения объектива, не плоское хоть вы самый дорогой план возьмите, некоторое отклонение будет всегда.

_________________
Тут что то было, забудьте....


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 янв 2019, 02:59 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 ноя 2016, 07:18
Сообщения: 1291
Alex76 писал(а):
Вот возник такой вопрос. В микроскопах на бесконечность между объективом и бинокуляром можно поместить дополнительное оборудование, для этого не нужны дополнительные линзы, так как выходящие лучи из объектива параллельны.
Микроскоп Микмед-2 вар 11, объективы на бесконечность СХ 20 Л, СХ 40 Л, мфлюар 100 Л . Фокусировался на препарате, настраивал свет, снимал голову и подставлял матовое стекло вместо головы. При поднятии стекла световое пятно на матовом стекле увеличивалось. Как такое может быть? Лучи же параллельны вроде и световое пятно не должно увеличиваться...
Лучи из одной точки объекта параллельны между собой. Но от разных точек не прараллельны.
Вложение:
C_Users_MSl_Documents_Чертеж1 Model (1).jpg
C_Users_MSl_Documents_Чертеж1 Model (1).jpg [ 205.61 КБ | Просмотров: 1691 ]

Слева направо: объект, объектив, тубусная линза, плоскость изображения. Если расстояние объектив - ТЛ сделать слишком большое, то край поля не попадет в ТЛ. Самое интересное, что при этом сохранится увеличение, фокусировка, рабочее расстояние объектива. В принципе, можно и до потолка, но понадобится ТЛ большого диаметра, чтобы сохранить поле. Разумеется, световые диаметры остального оборудования также должны быть увеличены.

_________________
Микмед-6 вар. 74., Микмед-2 вар. 11.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 янв 2019, 18:26 
Не в сети

Зарегистрирован: 10 янв 2017, 12:53
Сообщения: 2994
Откуда: Харьков
Да уж, термин "система бесконечная" несколько запутывает. Я тоже считал, что лучи параллельны. Но нет - конус идет, так что чем дальше от объектива, тем изображение больше (и большего диаметра нужна тубусная линза, так что не что угодно можно в бесконечный участок пихать). Но при этом качество не теряется, как в конечном тубусе. В общем, получается, как в фотообъективе, с фокусом на бесконечность. Не лучи параллельные, а фокус находится на "бесконечности". Ну, а реально, наверное, на паре метров уже сфокусируется.

_________________
МБИ-3, МБИ-11, МБС-1, Микмед-2, Микмед-5, Zeiss Nf/ЛОМО, PZO Biolar PI


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 янв 2019, 20:00 
Не в сети

Зарегистрирован: 31 май 2013, 15:16
Сообщения: 853
Откуда: Мончегорск
Суть в том что от одной точки лучи параллельны (уходят в бесконечность параллельным пучком), а не от всех точек. В конечном тубусе все лучи от одной точки сходятся в одну точку.
Сравнение с фотообъективом правильное, только работа наоборот, вместо пленки объект и свет от него идет через объектив, не фокус в бесконечности а созданное объективом изображение. если сфокусироваться в паре метров это ошибка в фокусировки объектива, значит объект находится не в фокусе, в идеальном случае фокусировки на объект изображение не получится ни в паре метров ни в паре километров.

_________________
Тут что то было, забудьте....


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 18 май 2020, 01:01 
Не в сети

Зарегистрирован: 09 май 2020, 00:07
Сообщения: 4
Подскажите, пожалуйста, как сделать самостоятельно оправу для линзы (если у кого-то есть фото буду очень признателен)? Пытаюсь реализовать метод Белых с линзой 12х45 КОМЗ (пока не приобретена).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 18 май 2020, 10:31 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 июн 2014, 13:21
Сообщения: 1394
Откуда: Беларусь. Минск
С помощью токаря. Но разумней использовать ту оправу, в которую она вкручена в бинокле. Вы же вряд ли приобретёте линзу отдельно от бинокля или монокуляра.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 18 май 2020, 13:47 
Не в сети

Зарегистрирован: 09 май 2020, 00:07
Сообщения: 4
Спасибо большое за ответ! Да было бы удобно использовать ту же оправу. Белых писал что в ней есть намеренное смещение на 2 мм для юстировки и предлагал ее убрать. С токарем в нашем небольшом городе сложно (хотя вполне можно заказать пересылку). Я думал, что мог бы сам отрезать подходящую трубу диметром 50мм (есть в продаже), а потом как-то закрепить линзу. Как закрепить пока пытаюсь придумать. Самый простой вариант это вырезать несколько "шайб" внешним диаметром 50мм и внутренним 43мм и как-то вклеить их внутрь трубы при помощи Poxipol'а. Идеально было бы нарезать резьбу М50 для модульности, но не знаю как (диаметр очень большой и для метчика и для плашки).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 18 май 2020, 14:39 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 янв 2014, 16:39
Сообщения: 1954
Откуда: г. Санкт-Петербург
mikhail1234 писал(а):
Спасибо большое за ответ! Да было бы удобно использовать ту же оправу. Белых писал что в ней есть намеренное смещение на 2 мм для юстировки и предлагал ее убрать. С токарем в нашем небольшом городе сложно (хотя вполне можно заказать пересылку). Я думал, что мог бы сам отрезать подходящую трубу диметром 50мм (есть в продаже), а потом как-то закрепить линзу. Как закрепить пока пытаюсь придумать. Самый простой вариант это вырезать несколько "шайб" внешним диаметром 50мм и внутренним 43мм и как-то вклеить их внутрь трубы при помощи Poxipol'а. Идеально было бы нарезать резьбу М50 для модульности, но не знаю как (диаметр очень большой и для метчика и для плашки).

Большинство токарных станков имеют полуавтоматический режим нарезки резьбы. В принципе возможно сделать плашку сразу с внешней резьбой и посадкой под линзу.
Но, опять же, почему бы не купить уже готовую типа АЛ-4 или другую, Raynox, Precision Optic, и т.д. например? Весь этот колхоз с поксиполом явно будет хуже и замороченней.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 470 ]  На страницу Пред.  1 ... 27, 28, 29, 30, 31, 32  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 9


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Яндекс.Метрика