Астрономия и микроскопия

Форум сайта "Два Стрельца"
Текущее время: 29 мар 2024, 16:48

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1726 ]  На страницу Пред.  1 ... 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22 ... 116  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Фотографирование микросхем
СообщениеДобавлено: 04 апр 2017, 18:57 
Не в сети

Зарегистрирован: 16 окт 2014, 14:21
Сообщения: 2036
Всё ушло в свисток?)))

_________________
http://radiopicture.listbb.ru/index.php


Вернуться к началу
 Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Фотографирование микросхем
СообщениеДобавлено: 04 апр 2017, 19:43 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 дек 2012, 13:23
Сообщения: 1927
Откуда: Волгоград
Vektor писал(а):
Всё ушло в свисток?)))


А смысл дальше обсуждать вопрос ? Сами же пишите - разговор бесполезный.
Вы не можете получить из электролита нормальную кислоту, поэтому обратились к другим методам :) Хотя для обработки микросхем вполне подходит и 90% кислота, кипящая нормально "ест" пластик, не понимаю почему у вас не получилось.

_________________
МБИ-3, МБИ-11, МБС-2, МБИ-4, МИН-8, МББ-1А, КФ-1, КФ-4, МФА-2


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Фотографирование микросхем
СообщениеДобавлено: 04 апр 2017, 20:41 
Не в сети

Зарегистрирован: 16 окт 2014, 14:21
Сообщения: 2036
Не обсуждать.
Я хотел посмотреть на конкретный результат, который Вы получили растворяя микросхемы в пластиковых корпусах в упаренном электролите.
Там же много нюансов. Я как-никак несколько сотен разных микросхем уже "обработал".

Rasalam писал(а):
Было дело, изготовил себе несколько препаратов на стандартных предметных стеклах из десятка различных микросхем, нужны были плоские тест-объекты с регулярной структурой. Ну и просто было интересно посмотреть, встречаются очень интересные, я бы даже сказал красивые топологии.


Все мне известные фотографы использовали готовую 98%-ю кислоту.
Упаривают электролит для этих целей только "золотари". )))
Но им главное - выход драгметаллов. Всё остальное трын-трава.
Может Вам повезло с конкретными микросхемами. Кто ж знает.

_________________
http://radiopicture.listbb.ru/index.php


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Фотографирование микросхем
СообщениеДобавлено: 04 апр 2017, 20:45 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 дек 2012, 13:23
Сообщения: 1927
Откуда: Волгоград
Vektor писал(а):
Все мне известные фотографы использовали готовую 98%-ю кислоту.
Упаривают электролит для этих целей только "золотари". )))
Но им главное - выход драгметаллов. Всё остальное трын-трава.
Может Вам повезло с конкретными микросхемами. Кто ж знает.


Завтра сделаю несколько снимков, посмотрите.

_________________
МБИ-3, МБИ-11, МБС-2, МБИ-4, МИН-8, МББ-1А, КФ-1, КФ-4, МФА-2


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Фотографирование микросхем
СообщениеДобавлено: 05 апр 2017, 12:18 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 дек 2012, 13:23
Сообщения: 1927
Откуда: Волгоград
Ну вот смотрите, МБИ-11, отраженный свет, светлое и темное поле, 9х0,20
Изображение

Изображение Изображение
Изображение Изображение
Изображение Изображение

_________________
МБИ-3, МБИ-11, МБС-2, МБИ-4, МИН-8, МББ-1А, КФ-1, КФ-4, МФА-2


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Фотографирование микросхем
СообщениеДобавлено: 05 апр 2017, 13:42 
Не в сети

Зарегистрирован: 16 окт 2014, 14:21
Сообщения: 2036
Спасибо.
Названия микросхем известны?
Целиком снять можете?
Чем клеили? Как выравнивали (или не выравнивали) по горизонтали?
Сверху ничем не покрывали?
Чем снимали?
Объектив такой?

Изображение

_________________
http://radiopicture.listbb.ru/index.php


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Фотографирование микросхем
СообщениеДобавлено: 05 апр 2017, 15:54 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 дек 2012, 13:23
Сообщения: 1927
Откуда: Волгоград
Vektor писал(а):
Названия микросхем известны?

Маркировку чипов не фиксировал, сами чипы вытащил из плат всякого компьютерного хлама, типа управляющей платы жесткого диска, ГП видеокарты, памяти видеокарты и т.п.
Vektor писал(а):
Целиком снять можете?

На МБИ-11 без "танцев с бубном" не получится, не заточен он под это.
Vektor писал(а):
Чем клеили? Как выравнивали (или не выравнивали) по горизонтали?

Акриловым лаком, он хорошо подошел, не боится воды, спирта, бензина (при кратковременном контакте). Выравнивал относительно плоскости стекла просто прижав чип к стеклу, когда клеил.
Vektor писал(а):
Сверху ничем не покрывали?

Нет.
Цитата:
Чем снимали?

ToupCam 5 Mp, вставил его вместо одного из окуляров.
Цитата:
Объектив такой?
[/quote]
Да.

П.С. На одном из снимков в углу есть значок "S3", это скорее всего ГП видеокарты S3 Trio 3D/2x.

_________________
МБИ-3, МБИ-11, МБС-2, МБИ-4, МИН-8, МББ-1А, КФ-1, КФ-4, МФА-2


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Фотографирование микросхем
СообщениеДобавлено: 05 апр 2017, 16:15 
Не в сети

Зарегистрирован: 16 окт 2014, 14:21
Сообщения: 2036
То есть Вы выпарили электролит, закинули туда несколько микросхем и кипятили?
Потом остудили, промыли водой и получили данный результат?
Можете рассказать как всё происходило?

P.S.
Я про покрытие спросил не зря - мне один из знакомых фотографов микросхем жаловался на то, что после прошествии некоторого времени поверхность кристаллов очень сильно окисляется и деградирует.

_________________
http://radiopicture.listbb.ru/index.php


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Фотографирование микросхем
СообщениеДобавлено: 05 апр 2017, 17:26 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 дек 2012, 13:23
Сообщения: 1927
Откуда: Волгоград
Vektor писал(а):
То есть Вы выпарили электролит, закинули туда несколько микросхем и кипятили? Потом остудили, промыли водой и получили данный результат? Можете рассказать как всё происходило?

А я кипятил чипы в кислоте несколько раз, раза 3 точно, каждый раз в свежей порции кислоты. После каждого кипячения промывал остатки пластика с чипами в воде, удалял по возможности обуглившийся пластик, некоторые чипы при этом можно аккуратно механически от остатков пластика отделить. После тщательно высушивал и снова в кислоте кипятил. После третьего кипячения кислота немного потемнела, в стакане остались только чистенькие чипы (иногда на металлической подложке).
Vektor писал(а):
P.S. Я про покрытие спросил не зря - мне один из знакомых фотографов микросхем жаловался на то, что после прошествии некоторого времени поверхность кристаллов очень сильно окисляется и деградирует

Если он извлекал чипы кипячением микросхем в кислоте - вряд ли это так. Моим уже год ничего не делается. Оно и понятно - концентрированная серная кислота, еще и кипящая, сама по себе очень сильный окислитель, поэтому к окончанию процесса все, что могло окислиться - уже окислено, все что не окислено - будет устойчиво на воздухе. Плюс к этому, любое изделие из кремния в присутствии кислорода покрывается очень тонким слоем оксида, защиты лучше и не придумаешь, т.к. оксид кремния - кварц фактически. Германий, мышьяк, галлий и что там еще, вероятно вымываются в процессе, но на топологию и внешний вид чипа это не должно заметно влиять. Можете попробовать в порядке эксперимента, у вас же есть "голые" микросхемы, думаю внешний вид самого чипа после кипячения в серной кислоте не изменится.

_________________
МБИ-3, МБИ-11, МБС-2, МБИ-4, МИН-8, МББ-1А, КФ-1, КФ-4, МФА-2


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Фотографирование микросхем
СообщениеДобавлено: 05 апр 2017, 17:43 
Не в сети

Зарегистрирован: 16 окт 2014, 14:21
Сообщения: 2036
В кислоте полученной упариванием или в готовой 98%, которая была в химлаборатории?
Вы где всем этим занимались?

_________________
http://radiopicture.listbb.ru/index.php


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Фотографирование микросхем
СообщениеДобавлено: 05 апр 2017, 18:03 
Не в сети

Зарегистрирован: 16 окт 2014, 14:21
Сообщения: 2036
Rasalam писал(а):
Если он извлекал чипы кипячением микросхем в кислоте - вряд ли это так. Моим уже год ничего не делается. Оно и понятно - концентрированная серная кислота, еще и кипящая, сама по себе очень сильный окислитель, поэтому к окончанию процесса все, что могло окислиться - уже окислено, все что не окислено - будет устойчиво на воздухе. Плюс к этому, любое изделие из кремния в присутствии кислорода покрывается очень тонким слоем оксида, защиты лучше и не придумаешь, т.к. оксид кремния - кварц фактически. Германий, мышьяк, галлий и что там еще, вероятно вымываются в процессе, но на топологию и внешний вид чипа это не должно заметно влиять. Можете попробовать в порядке эксперимента, у вас же есть "голые" микросхемы, думаю внешний вид самого чипа после кипячения в серной кислоте не изменится.


Он использовал кислоту - не помню детали. Я тогда не использовал кислоты и проблем у меня таких не было, поэтому посоветовать нечего было - просто запомнилось.

Пробовал уже - упаренная кислота травит то что не нужно, а то что нужно коксует. :)
Старых голых микросхем навалом. Правда некогда их рассматривать - тут новые постоянно на подходе. :)

_________________
http://radiopicture.listbb.ru/index.php


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Фотографирование микросхем
СообщениеДобавлено: 05 апр 2017, 18:58 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 янв 2014, 16:39
Сообщения: 2154
Откуда: г. Санкт-Петербург
Rasalam писал(а):
Ну вот смотрите, МБИ-11, отраженный свет, светлое и темное поле, 9х0,20

Откуда такой сильный хроматизм положения?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Фотографирование микросхем
СообщениеДобавлено: 05 апр 2017, 19:36 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 дек 2012, 13:23
Сообщения: 1927
Откуда: Волгоград
Duke писал(а):
Rasalam писал(а):
Ну вот смотрите, МБИ-11, отраженный свет, светлое и темное поле, 9х0,20

Откуда такой сильный хроматизм положения?

Трудно сказать, я обычно не использую визуальный канал для фото, скорее всего сочетание оптики насадки и видеоокуляра.

_________________
МБИ-3, МБИ-11, МБС-2, МБИ-4, МИН-8, МББ-1А, КФ-1, КФ-4, МФА-2


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Фотографирование микросхем
СообщениеДобавлено: 05 апр 2017, 21:46 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 июн 2014, 13:21
Сообщения: 1728
Откуда: Беларусь. Минск
Доработал в очередной раз освещение через объектив, попробовал рисовать светом. Кристалл подсвечен через объектив, а ножки внешним бестеневым осветителем. Контроллер из компьютерной мыши. Fujinon EFC 47.5мм

Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Фотографирование микросхем
СообщениеДобавлено: 05 апр 2017, 22:16 
Не в сети

Зарегистрирован: 16 окт 2014, 14:21
Сообщения: 2036
Фигня какая-то расплывчатая.
Ни ножек, ни рожек и микросхему не видно.)))

_________________
http://radiopicture.listbb.ru/index.php


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1726 ]  На страницу Пред.  1 ... 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22 ... 116  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: СашаЛ, Juri и гости: 64


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Яндекс.Метрика