Астрономия и микроскопия http://forum.shvedun.ru/ |
|
Фотографирование микросхем http://forum.shvedun.ru/viewtopic.php?f=6&t=2101 |
Страница 59 из 116 |
Автор: | chviruk [ 28 июл 2021, 21:55 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Фотографирование микросхем |
Vektor писал(а): Вот вот - у птигуя тоже проблема с контрольными точками. А вручную замучаешься их вводить. Волна-9 Второй снимок очень понравился. |
Автор: | Vektor [ 29 июл 2021, 17:22 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Фотографирование микросхем |
Спасибо. Птигуй и хугин изначально не предназначались для "склеивания" плоских панорам. Недаром их обязательно насиловать приходится.))) Устанавливать фокусное расстояние в 1000 и потом еще вручную точки лепить. |
Автор: | Mildi [ 02 авг 2021, 22:02 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Фотографирование микросхем |
А зачем делать стек из 8 кадров? Стек же для объемных объектов, а тут плоскость. |
Автор: | rpocc [ 03 авг 2021, 01:46 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Фотографирование микросхем |
Mildi писал(а): А зачем делать стек из 8 кадров? Стек же для объемных объектов, а тут плоскость. Это практика из астрофотографии и предметки: Стек в режиме Median или Mean/Average снижает шумность фото при условии, что кадры идеально совмещены. При сложении N фото, коррелирующий сигнал умножается на N, а шум — на квадратный корень из N. Соответственно, при усреднении они все, понятно, делятся на N. Поэтому, стек из 8 кадров снижает шум где-то на 9 дБ, ну а уж из 16 — на все 12. А это на самом деле прилично. На моей камере шум одиночного кадра может занимать до 9% сигнала, а это сигнал/шум около 20 дБ. И даже если он порядка 4%, это 1:25, то-есть около 27 дБ. Если мы понижаем этот фактор на 9 дБ, это существенно сказывается на качестве картинки. Только считать эти стеки долго, опять-таки, я не придумал удобного способа автоматизированно разделить большую группу снимков на порции по несколько кадров, чтобы каждую из них усреднить парой кнопок. Астрономы еще прямое суммирование используют, насколько я знаю, когда глубокий космос снимают. У них там вообще изначальное отношение сигнал/шум в пределах единиц дБ, поэтому они собирают стеки из сотен кадров, подгоняют их в каком-нибудь Pipp, а потом вытаскивают тёмные объекты. А стек для резкости — это немного другая история, тоже в общем-то полезная. Vektor писал(а): Первая конечно плоховато выглядит - остальные получше. Серную кислоту надо находить, печку поддерживающую сотку градусов, ну и виньетки научиться удалять. В идеале вообще найти планахромат эпи объектив 20х меньше чем за 450$ С азоткой в водяной бане при 75 градусах и ОЭ-21 я лично уже доволен, что хотя-бы так выходит. Кстати, вот отличная статья на тему виньеток. Надо попробовать: https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC1770032/ |
Автор: | dmi3n [ 03 авг 2021, 23:56 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Фотографирование микросхем |
Серная кислота покупается легко в виде аккумуляторного электролита |
Автор: | rpocc [ 04 авг 2021, 09:50 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Фотографирование микросхем |
dmi3n писал(а): Серная кислота покупается легко в виде аккумуляторного электролита А там достаточная концентрация для растворения смол? Есть в доступе серная кислота 94%, единственый минус которой — то, что она в кантистрах по 10 литров. |
Автор: | Базилио [ 04 авг 2021, 09:54 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Фотографирование микросхем |
Если концентрация раствора с нелетучим реагентом низка, может поможет низкотемпературная ангидрация ? |
Автор: | Базилио [ 04 авг 2021, 09:55 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Фотографирование микросхем |
rpocc писал(а): dmi3n писал(а): она в кантистрах по 10 литров. ???? H2SO4 в канистрах ? 94 % ? В стеклянных что ли ? |
Автор: | Rasalam [ 04 авг 2021, 10:46 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Фотографирование микросхем |
rpocc писал(а): А там достаточная концентрация для растворения смол? Есть в доступе серная кислота 94%, единственый минус которой — то, что она в кантистрах по 10 литров. В аккумуляторном электролите недостаточная, 35%, надо упаривать, теоретически можно получить из нее до 98%, на практике 95-96% получается, но такой концентрации за глаза хватает для извлечения кристаллов. Базилио писал(а): ???? H2SO4 в канистрах ? 94 % ? В стеклянных что ли ? Концентрированная серная кислота и олеум перевозится и хранится в том числе в стальных емкостях, они пассивирует сталь. Небольшая фасовка в стекле обычно. Разбавленная кислота перевозится и хранится в пластике или стекле. |
Автор: | Mildi [ 04 авг 2021, 15:21 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Фотографирование микросхем |
Кстати а обжигать их не пробовали? После обжига кристаллы довольно прилично смотрятся. Под микроскопом не смотрел но с лупой вроде ничего так состояние. Старые которые в мастике много песка имеют конечно туго обжигаются, а вот современные, где много пластика сгорают за несколько секунд и сгоревший пластик оволно хорошо от кристалла отходит. Потом кристалл промыть или протравить наверное стоит. |
Автор: | rpocc [ 04 авг 2021, 15:37 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Фотографирование микросхем |
Mildi писал(а): Кстати а обжигать их не пробовали? После обжига кристаллы довольно прилично смотрятся. Под микроскопом не смотрел но с лупой вроде ничего так состояние. Старые которые в мастике много песка имеют конечно туго обжигаются, а вот современные, где много пластика сгорают за несколько секунд и сгоревший пластик оволно хорошо от кристалла отходит. Потом кристалл промыть или протравить наверное стоит. Я пробовал. Сначала в тисках ломаю нижнюю половину, затем отрываю экран, после аккуратно подламываю с 4 сторон до образования прямоугольничка кристалла прицепленного к смоле, затем грею зажигалкой секунд 10 и роняю в солевой раствор из морозилки. Кристалл часто от такого шока отлетает от смолы раза с третьего. Но он остается грязноватый и, видимо, его надо дотравливать кислотой. Лучше оаботает с мелкими (до 5х5 мм) кристаллами. |
Автор: | Mildi [ 04 авг 2021, 15:50 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Фотографирование микросхем |
Я их просто для других целей обжигаю, в муфельной печи прокаливаю при 800 градусов, иногда газовой горелкой в миске прокаливаю до красна. Потом пальцами все нормально крошится. Кристаллы не ломаются и довольно чистые, после царской водки прям очень чистые...... |
Автор: | Vektor [ 04 авг 2021, 19:27 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Фотографирование микросхем |
То, что микросхемы абсолютно плоские - большое заблуждение. Иногда очень даже объемные и зачастую не параллельны подложке. Я хотел сделать устройство для выравнивания микросхем, но столкнулся с проблемами и плюнул. Стек лучше и проще. Обработка тоже не очень времязатратна. Нужно просто отработать алгоритм. И не стоит делать большие панорамы из сотни стеков. Раньше по сто делал, а сейчас максимум 12-16. Электролит пробовал упаривать - хреново получается. Обжиг я пробовал еще восемь лет назад. Две первые микросхемы нормально получились, а потом пошел сплошной брак. На днях еще раз попробовал - та же херня. Что горелка что фен - полезный выход маленький. |
Страница 59 из 116 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/ |