Астрономия и микроскопия

Форум сайта "Два Стрельца"
Текущее время: 27 апр 2024, 12:06

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 82 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 18 июн 2015, 22:55 
Не в сети

Зарегистрирован: 17 июн 2015, 11:23
Сообщения: 15
Откуда: Гомель, Беларусь
Т.е в моем случае тубус городить смысла нет.
Есть возможность взять объектив 10х/0.25 /0.17, на сколько это может улучшить качество по сравнению с объективом 160 ? и где можно почитать про бесконечный тубус?


Последний раз редактировалось bond80 18 июн 2015, 23:01, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 

СообщениеДобавлено: 18 июн 2015, 23:00 
Не в сети

Зарегистрирован: 03 мар 2014, 05:38
Сообщения: 1060
про бесконечный тубус или бинокуляр я очень много писал и чертил
ишите по форуму я так не вспомню и все размазано -- но читать будет
всеравно полезно-- на мой взгляд я написал много полезного
и конечно спорного и неоднозначного и не сразу приемлемого

если будут вопросы -- спрашивайте - но сначала поищите что уже есть

на 160 и 190 никакой тубус оптический не нужен -- только пустой 150 и 180 мм


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19 июн 2015, 11:13 
Не в сети

Зарегистрирован: 16 окт 2014, 14:21
Сообщения: 2049
В прошлый раз, когда я искал этот пресловутый оптимум по величине "А", фотографии не делал. Надо будет повторить экперимент. )))

_________________
http://radiopicture.listbb.ru/index.php


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19 июн 2015, 12:10 
Не в сети

Зарегистрирован: 17 июн 2015, 11:23
Сообщения: 15
Откуда: Гомель, Беларусь
Я уже несколько дней делаю фотографии на разных величинах "А". Именно на 147мм оказались самые резкие. )


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19 июн 2015, 13:13 
Не в сети

Зарегистрирован: 16 окт 2014, 14:21
Сообщения: 2049
На каких объективах?

_________________
http://radiopicture.listbb.ru/index.php


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19 июн 2015, 13:35 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 дек 2012, 13:23
Сообщения: 1927
Откуда: Волгоград
bond80 писал(а):
Я уже несколько дней делаю фотографии на разных величинах "А". Именно на 147мм оказались самые резкие. )

Так и должно быть, ваш объектив рассчитан на конкретное рабочее расстояние - отрезок В, и расстояние до плоскости проекции А. При изменении А одновременно меняется В, т.к. эти величины взаимосвязанные. Уже писал - для вашего объектива расстояние А можно без заметного ухудшения менять до 20 мм в +-, выше - потеря деталей и контраста.

_________________
МБИ-3, МБИ-11, МБС-2, МБИ-4, МИН-8, МББ-1А, КФ-1, КФ-4, МФА-2


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19 июн 2015, 15:52 
Не в сети

Зарегистрирован: 06 мар 2015, 23:38
Сообщения: 206
Откуда: Украина
Позвольте и мне, новичку, подкинуть и "своих 5 копеек" в обсуждаемый вопрос. На фото видно, что для кропнутой матрицы Sony Nex расстояние от упора объектива в револьвер до байонета равно 116 мм. Сколько от верха байонета до самой матрицы, я не знаю, но до задней стенки тушки - 25мм. Если допустить, что толщина самой матрицы 1мм., то имеем 24 мм. от байонета до матрицы. Значит самая четкая резкость у этой конструкции 140 мм. Прямоугольник размером 2,2х1,5 мм. нарисованный на стекле заполнял все поле матрицы при 10Х объективе. При установке объектива 60х резкость "расплывалась" при смещении тушки на +/- 0,5мм. Применялся выпатрошенный объектив Гелиос 44


Вложения:
74_84.jpg
74_84.jpg [ 248.47 КБ | Просмотров: 9613 ]

_________________
Родом из СССР
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19 июн 2015, 17:19 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 дек 2013, 18:52
Сообщения: 2494
Откуда: г.Тула
bond80 писал(а):
Т.е в моем случае тубус городить смысла нет.
Есть возможность взять объектив 10х/0.25 /0.17, на сколько это может улучшить качество по сравнению с объективом 160 ? и где можно почитать про бесконечный тубус?


Почему он должен улучшится ,это не зависит от системы , здесь все зависит от объектива ,ну и в бесконечной системе проще городить разные системы , фотография ли , поляризация.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19 июн 2015, 22:17 
Не в сети

Зарегистрирован: 17 июн 2015, 11:23
Сообщения: 15
Откуда: Гомель, Беларусь
player13cccp писал(а):
Почему он должен улучшится ,это не зависит от системы , здесь все зависит от объектива ,ну и в бесконечной системе проще городить разные системы , фотография ли , поляризация.

Я новичок, не до конца понимаю для чего вобще нужны объективы с бесконечностью. Мне нужно только фотографировать препараты на просвет (гистология, различная патология человека (в основном онкология)).
Для моих целей (получения максимального качества по резкости) достаточно PLAN объектива 160?
И еще такой вопрос, скажем до увеличения 100х понятно, есть объективы, а если мне нужно сделать снимок с увеличением 200х? что мне нужно сделать, чтобы не потерять в качестве? (так как увеличение расстояния "А" деструктивно для резкости; цвета и аберрации я могу откорректировать в фотошопе, но резкость мне нужна обязательно).

Red1ua писал(а):
При установке объектива 60х резкость "расплывалась" при смещении тушки на +/- 0,5мм.

Т.е чем больше увеличение, тем выше требование к соответствию расстояния "А" = 147мм?
Пробовал для объектива 10х , точно можно 10мм плюс-минус, резкость хороша.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19 июн 2015, 22:40 
Не в сети

Зарегистрирован: 03 мар 2014, 05:38
Сообщения: 1060
бесконечность --- на мой взгляд интересна для любителей в основном фото

качество правильно сделанных бесконечных систем даже с очень старой оптикой обычно несколько выше 160
это чисто оптическое свойство двух компонентов бесконечной системы
без бесконечности невозможно создать хороший бинокуляр для наблюдения и универсальный современный микроскоп
также это позволяет работать с матрицами фото видео любого размера

дело в том что ни одна уважающая себя фирма давно не делает оптику кроме бесконечности
хорошего обьектва на 160 не существует-- никон делал давно-- редкость дорого и не очень всеравно

по этому чтобы получилось резкое поле на матрице 16 на 24 мм итп просто другого нет
способа

еше бесконечность позволяет использовать оптику не для микроскопа -- например от фото техники и любую практически
оптика не от микроскопа как правило имеет более высокое качество и большие резкие поля на малых увеличениях

но громоздкость и сложность системы бесконечной и ее необходимость вам надо самому решать
ничего готового для реализации хорошей бесконечности в продаже доступного не было и не будет

для реализации разных увеличений берут разные обьективы-- по другому пока толком не получается или очень дорого и так себе выходит

нарушать расстояние 150 мм - в биологических и т п простых изобразительных задачах смысла нет


Последний раз редактировалось белых 19 июн 2015, 23:36, всего редактировалось 4 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19 июн 2015, 23:30 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 дек 2013, 18:52
Сообщения: 2494
Откуда: г.Тула
bond80 писал(а):
player13cccp писал(а):
Почему он должен улучшится ,это не зависит от системы , здесь все зависит от объектива ,ну и в бесконечной системе проще городить разные системы , фотография ли , поляризация.

Я новичок, не до конца понимаю для чего вобще нужны объективы с бесконечностью. Мне нужно только фотографировать препараты на просвет (гистология, различная патология человека (в основном онкология)).
Для моих целей (получения максимального качества по резкости) достаточно PLAN объектива 160?
И еще такой вопрос, скажем до увеличения 100х понятно, есть объективы, а если мне нужно сделать снимок с увеличением 200х? что мне нужно сделать, чтобы не потерять в качестве? (так как увеличение расстояния "А" деструктивно для резкости; цвета и аберрации я могу откорректировать в фотошопе, но резкость мне нужна обязательно).

Red1ua писал(а):
При установке объектива 60х резкость "расплывалась" при смещении тушки на +/- 0,5мм.

Т.е чем больше увеличение, тем выше требование к соответствию расстояния "А" = 147мм?
Пробовал для объектива 10х , точно можно 10мм плюс-минус, резкость хороша.


Если матрица фотоаппарата , заполняется полностью , то вам объективов на 160 мм хватит , нужно только , чтобы объективы имели хру равное 0, иначе цветовые окантовки будут.
Про объектив 60х , имелось в виду ,чем больше увеличение , тем меньше глубина резкости.
Если нужно , как вы говорите 200х ,то поставьте например объектив 20х. Эта тема несколько сложнее.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 20 июн 2015, 01:12 
Не в сети

Зарегистрирован: 17 июн 2015, 11:23
Сообщения: 15
Откуда: Гомель, Беларусь
player13cccp писал(а):
Если матрица фотоаппарата , заполняется полностью , то вам объективов на 160 мм хватит , нужно только , чтобы объективы имели хру равное 0, иначе цветовые окантовки будут.
Про объектив 60х , имелось в виду ,чем больше увеличение , тем меньше глубина резкости.
Если нужно , как вы говорите 200х ,то поставьте например объектив 20х. Эта тема несколько сложнее.


Матрица заполняется полностью.
Поставил я объектив 20х, при А=150мм, я и получил на матрице 20 кратное изображение, а как получить 200?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 20 июн 2015, 01:49 
Не в сети

Зарегистрирован: 03 мар 2014, 05:38
Сообщения: 1060
никак не получить-- это превысит возможности наблюдения так как свет это волна и он начинает обходить
мелкие предметы - безсмыслица
только 100 и то с весьма низким качеством

поставить имерсионный обьектив 100 крат


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 20 июн 2015, 11:09 
Не в сети

Зарегистрирован: 06 мар 2015, 23:38
Сообщения: 206
Откуда: Украина
bond80 писал(а):
player13cccp писал(а):
Если матрица фотоаппарата , заполняется полностью , то вам объективов на 160 мм хватит , нужно только , чтобы объективы имели хру равное 0, иначе цветовые окантовки будут.
Про объектив 60х , имелось в виду ,чем больше увеличение , тем меньше глубина резкости.
Если нужно , как вы говорите 200х ,то поставьте например объектив 20х. Эта тема несколько сложнее.


Матрица заполняется полностью.
Поставил я объектив 20х, при А=150мм, я и получил на матрице 20 кратное изображение, а как получить 200?

Купить объектив 150Х или 200х. Есть такие и у Nikon_a и у Zeiss_a. Вот пример: http://www.ebay.com/itm/Carl-Zeiss-Epip ... 20eaf8dd34
или вот: http://www.ebay.com/itm/Nikon-200x-0-90 ... 4aeb460b03


Вложения:
Zeiss150X_Epiplan_Apochro.jpg
Zeiss150X_Epiplan_Apochro.jpg [ 80.79 КБ | Просмотров: 9544 ]

_________________
Родом из СССР
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 июн 2015, 15:26 
Не в сети

Зарегистрирован: 16 окт 2014, 14:21
Сообщения: 2049
На скорую руку собрал установку для выяснения вышеупомянутого "А".

Изображение

Изображение

Расстояние от среза объектива до матрицы можно менять от 125 до 195 мм.

Подсветка - юэсбишный фонарик.

Изображение

Попробовал пять объективов -

Изображение

_________________
http://radiopicture.listbb.ru/index.php


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 82 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 252


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Яндекс.Метрика