Астрономия и микроскопия

Форум сайта "Два Стрельца"
Текущее время: 29 мар 2024, 04:22

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 10 ] 
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 24 сен 2015, 21:01 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 сен 2015, 17:40
Сообщения: 539
Откуда: Саранск
Прошу прошения, если тема уже поднималась, но более-менее доходчивого материала ни на форуме ни в сети пока не нашел.
Помогите рассчитать или хотя- бы подать идею, какую схему применить для того, чтобы получить возможность использовать фотокамеры с несъёмными объективами для съёмки микро- фото и видео.
В общем, ситуация такова. Имеется:
Микроскоп - МБИ-3;

Фотокамера Canon S5is
Изображение

Фотокамера Konica-Minolta Z10 (древняя с 3,1Мп матрицей);
Изображение

При прямой съёмке с объектива микроскопа, так понимаю, из-за разности апертур и несоответствия фокусных расстояний, кое-как возможно снимать лишь на второй (Konica-Minolta) при использовании максимального зума, на первом же (Canon) и его не хватает для хоть сколько-то приемлемой проекции поля на матрицу. Кроме того, поле явно неравномерное и к краям кадра заметно ухудшается резкость.
А вот как "согласовать" оптику микроскопа и камеры - пока ума не приложу, хотя пробовал всякое.
В итоге, пока получается примерно такое (объектив 10х, Konica-Minolta, подсветка просто от фонаря без линзы через вогнутое зеркало)
Изображение

и с внешней подсветкой
Изображение

Так же, чтобы не клепать отдельный топик - как правильно рассчитать схему для осветителя? За неимением штатного, я использую пока то, что было под рукой - светодиодный фонарь и двояковыпуклую линзу в качестве коллектора, при этом на приемлемом расстоянии получается не плохая и чёткая проекция. Но вот с диафрагмой пока никаких идей. Можно ли в качестве коллектора использовать, к примеру, Гелиос-44? Играет ли роль фокусные расстояния линз коллектора, взаимное расположение линзы и диафрагмы? Или же достаточно получения резкого изображения источника? Хотя, по сути, должно быть важно, так как по Кёлеру расположение диафрагмы всё же играет свою роль.
Очень прошу, не советуйте купить спец. камеру/осветитель и прочее, я не могу выделить на это средства это объективным причинам.

_________________
МБИ-3, МББ-1А, МБИ-11, Б-70С1, PZO MB-30, КФ-4, ОИ-13, ОИ-17, ОИ-19, ОИ-21, ОИ-35, KPI-2, MPI-3, Gamma конденсор, 5.0 Мп камера.


Вернуться к началу
 Профиль  
 

СообщениеДобавлено: 24 сен 2015, 21:17 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 янв 2014, 16:39
Сообщения: 2154
Откуда: г. Санкт-Петербург
Поиском пользуйтесь. Решение одно - окулярная съемка.
Берется фотоокуляр с максимальным полем, например фото К7х или фото 5х. В выходному зрачку подносится фотоаппарат, определяется экспериментально фокусное расстояние фотообъектива и расстояние от выходной линзы окуляра, для наилучшего заполнения матрицы и равномерного окулярного поля. Конструируется скрепляющая система окуляр-фотообъектив.
По поводу осветителя - берете ОИ-19 за 1000р и используете. Ничего конструировать не надо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 24 сен 2015, 21:32 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 сен 2015, 17:40
Сообщения: 539
Откуда: Саранск
Duke писал(а):
Поиском пользуйтесь. Решение одно - окулярная съемка.
Берется фотоокуляр с максимальным полем, например фото К7х или фото 5х. В выходному зрачку подносится фотоаппарат, определяется экспериментально фокусное расстояние фотообъектива и расстояние от выходной линзы окуляра, для наилучшего заполнения матрицы и равномерного окулярного поля. Конструируется скрепляющая система окуляр-фотообъектив.

Поиском пользовался, но конкретного ответа так и не нашел)
Это неплохо проходит с фотокамерами с небольшой апертурой, к примеру, камерой от мобильного телефона. Но при использовании более "крупных" объективов аппарат просто снимает окуляр и обстановку вокруг) Хотя, следует попробовать в тёмной комнате.
Цитата:
По поводу осветителя - берете ОИ-19 за 1000р и используете. Ничего конструировать не надо.

К сожалению, сейчас я не могу позволить какие-либо затраты :|

_________________
МБИ-3, МББ-1А, МБИ-11, Б-70С1, PZO MB-30, КФ-4, ОИ-13, ОИ-17, ОИ-19, ОИ-21, ОИ-35, KPI-2, MPI-3, Gamma конденсор, 5.0 Мп камера.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 24 сен 2015, 22:21 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 янв 2014, 16:39
Сообщения: 2154
Откуда: г. Санкт-Петербург
Hammond писал(а):
Поиском пользовался, но конкретного ответа так и не нашел)
Это неплохо проходит с фотокамерами с небольшой апертурой, к примеру, камерой от мобильного телефона. Но при использовании более "крупных" объективов аппарат просто снимает окуляр и обстановку вокруг) Хотя, следует попробовать в тёмной комнате.

Ни разу того, что вы описываете не наблюдал. Хотя снимал через окуляр не с таким уж нищебродским Canon SX1. Надо просто зуммировать на нужный уровень и все будет отлично.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 24 сен 2015, 22:35 
Не в сети

Зарегистрирован: 17 июн 2011, 20:46
Сообщения: 1372
Hammond писал(а):
Но при использовании более "крупных" объективов аппарат просто снимает окуляр и обстановку вокруг) Хотя, следует попробовать в тёмной комнате.

Надо фокусировку ручную включить на камере и сфокусировать аппарат на бесконечность. Потом зумом добиться заполнения (или хотябы наибольшего заполнения) кадра изображением поля зрения микроскопа.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 24 сен 2015, 22:56 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 сен 2015, 17:40
Сообщения: 539
Откуда: Саранск
Duke писал(а):
Ни разу того, что вы описываете не наблюдал. Хотя снимал через окуляр не с таким уж нищебродским Canon SX1. Надо просто зуммировать на нужный уровень и все будет отлично.

При зуме после окуляра в поле зрения оказывается совсем малая область из центра поля, с зумом, тогда уж, эффективнее вообще фотографировать без насадки, в таком случае захватывается почти всё поле, но при этом оно неравномерно, конечно. По крайней мере, у меня так - после окуляра 5х при использовании 10х объектива получается область, как при использовании 90х объектива при визуальном наблюдении.

sigissoft писал(а):
Надо фокусировку ручную включить на камере и сфокусировать аппарат на бесконечность. Потом зумом добиться заполнения (или хотябы наибольшего заполнения) кадра изображением поля зрения микроскопа.

Это само собой. Проблемы, вскрывающиеся при зуме после окуляра уже описал выше)

_________________
МБИ-3, МББ-1А, МБИ-11, Б-70С1, PZO MB-30, КФ-4, ОИ-13, ОИ-17, ОИ-19, ОИ-21, ОИ-35, KPI-2, MPI-3, Gamma конденсор, 5.0 Мп камера.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 сен 2015, 10:36 
Не в сети

Зарегистрирован: 12 фев 2015, 11:42
Сообщения: 115
Не самое удачное приспосабливать эти камеры к микроскопу. На мой взгляд, основной недостаток этих камер - невозможность вывода "живой" картинки на экран компьютера, второе - довольно сложно жестко закрепить камеры над микроскопом. Советовал бы поискать б/у старые Canon G9 или 10, их можно еще найти за недорого.
А так можно еще посоветовать использовать вертикальную насадку на микроскоп (раньше выпускалась) и перевернутый Гелиос 44 в качестве окуляра.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 сен 2015, 10:40 
Не в сети

Зарегистрирован: 12 фев 2015, 11:42
Сообщения: 115
Может тут чего найдете полезного для себя
http://www.truetex.com/micad.htm


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 сен 2015, 11:05 
Не в сети

Зарегистрирован: 12 фев 2015, 11:42
Сообщения: 115
Сейчас проще всего купить какую-нибудь окулярную камеру и не мучиться...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 сен 2015, 03:20 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 сен 2015, 17:40
Сообщения: 539
Откуда: Саранск
vep писал(а):
Не самое удачное приспосабливать эти камеры к микроскопу. На мой взгляд, основной недостаток этих камер - невозможность вывода "живой" картинки на экран компьютера, второе - довольно сложно жестко закрепить камеры над микроскопом. Советовал бы поискать б/у старые Canon G9 или 10, их можно еще найти за недорого.
А так можно еще посоветовать использовать вертикальную насадку на микроскоп (раньше выпускалась) и перевернутый Гелиос 44 в качестве окуляра.


Спасибо за ссылку, интересно было посмотреть, вроде даже с моей камеры можно непосредственно с компьютера работать.
Насчёт идеи перевёрнутого объектива - отдельное спасибо, к камере не подошло, а вот для подключения вэб-камеры со снятым объективом подошло почти идеально, намного лучше прямой проекции.

_________________
МБИ-3, МББ-1А, МБИ-11, Б-70С1, PZO MB-30, КФ-4, ОИ-13, ОИ-17, ОИ-19, ОИ-21, ОИ-35, KPI-2, MPI-3, Gamma конденсор, 5.0 Мп камера.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 10 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot] и гости: 59


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Яндекс.Метрика