Астрономия и микроскопия
http://forum.shvedun.ru/

Помогите с темным полем
http://forum.shvedun.ru/viewtopic.php?f=6&t=2462		 Страница 1 из 2
Автор:  O.Himmler [ 07 окт 2015, 15:52 ]
Заголовок сообщения:  Помогите с темным полем
Доброго времени суток!

Микроском карл цейз, как на фото, аналог мби-2, с тройным конденсером, линза у темнопольного кондесера с виду как у ОИ-13, осветитель штатный.

Проблема, не могу добиться "работы" темного поля, и крутил, и вертел, с маслом и без, ничего не помогает, тупо "черный экран" с еле видимым препаратом, с включеным и выключенным осветителем разницы нет! Что делать не знаю, вроде всё как надо, но тупо не подсвечивается препарат.

Подскажите что делать?

Вложения:
image.jpeg
image.jpeg [ 222.32 КБ | Просмотров: 13676 ]
Автор:  tk1273 [ 07 окт 2015, 16:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите с темным полем
Чтобы правильно настроить темное поле необходимо
- установить апертуру конденсора на 1.4
- установить диафрагму внизу на 1 (полностью открыть)
- полевую диафрагму полностью открыть
- нанести обязательно иммерсию на конденсор, можно использовать воду
- предметное стекло толщиной 1 мм
- препарат желательно хорошо подсвечиваемый в ТП, те менее прозрачный.
Для начала, лучше применять объектив маленького увеличения 10х к примеру. В поле зрения должен быть видно пятно света, если нет то центровкой конденсора найти и установить его в центр поля. Потом перейти к объективу большого увеличения.
Центровка конденсора на самом конденсоре, а не регулировкам зеркала внизу(они должны быть предварительно настроены для СП.
Автор:  O.Himmler [ 07 окт 2015, 17:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите с темным полем
tk1273 писал(а):
Чтобы правильно настроить темное поле необходимо
- установить апертуру конденсора на 1.4
- установить диафрагму внизу на 1 (полностью открыть)
- полевую диафрагму полностью открыть
- нанести обязательно иммерсию на конденсор, можно использовать воду
- предметное стекло толщиной 1 мм
- препарат желательно хорошо подсвечиваемый в ТП, те менее прозрачный.
Для начала, лучше применять объектив маленького увеличения 10х к примеру. В поле зрения должен быть видно пятно света, если нет то центровкой конденсора найти и установить его в центр поля. Потом перейти к объективу большого увеличения.
Центровка конденсора на самом конденсоре, а не регулировкам зеркала внизу(они должны быть предварительно настроены для СП.


Спасибо! Я примерно так делаю, попробую как вы написали.
Дело в том, что нет разницы вкючен осветитель или нет, свет не проходит совсем.
Полевая диафрагма? У меня нет на конденсоре полевой диафрагмы, там поставить её даже некуда, это нормально? Диафрагма только внизу на осветителе.
Автор:  tk1273 [ 07 окт 2015, 17:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите с темным полем
O.Himmler писал(а):
Дело в том, что нет разницы вкючен осветитель или нет, свет не проходит совсем.

внешне так и должно быть, особенность темного поля с большой апертурой, свет не может вырваться за пределы стекла без иммерсии, можно заметить (при условии наличии иммерсии) как засвечивается бок, кромка предметного стекла.
O.Himmler писал(а):
Полевая диафрагма? У меня нет на конденсоре полевой диафрагмы, там поставить её даже некуда, это нормально? Диафрагма только внизу на осветителе.

Обычно полевая диафрагма близко к лампе стоит, может там нужно крутить держатель лампы? Если полевой нет, значит она открыта полностью :) Посмотрел проспект на люмипан, не нашел диафрагмы, это неудобно конечно, по ее изображению почти все настройки освещения производятся. В Nf она есть, колесико с левой стороны.
Автор:  Duke [ 07 окт 2015, 19:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите с темным полем
tk1273 писал(а):
Обычно полевая диафрагма близко к лампе стоит, может там нужно крутить держатель лампы? Если полевой нет, значит она открыта полностью :) Посмотрел проспект на люмипан, не нашел диафрагмы, это неудобно конечно, по ее изображению почти все настройки освещения производятся. В Nf она есть, колесико с левой стороны.

Есть на люмиплане диафрагма, прямо под конденсором, типа такой, черная часть:
Изображение
Автор:  tk1273 [ 07 окт 2015, 20:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите с темным полем
Это не полевая, а апертурная диафрагма, в панкратических конденсорах эта диафрагма нужна для того, чтобы реализовать косое поле. Логика настройки панкратических конденсоров такая, после смены в револьвере объектива, смотрим его апертуру, затем накатанным кольцом конденсора устанавливаем апертуру конденсора, равную апертуре объектива. При этом, на нижней диафрагме, она тоже относится к конденсору, устанавливаем типично 2/3 по Келлеру, а если хотим косое, то ставим 1/3-1/4 и смещаем диафрагму от центра и вращаем вокруг оси. Деления этой диафрагмы прямо так и отградуировано 1 ..1/2..2/3... А полевая находится возле коллектора как обычно, при этом центровка пятна реализуется зеркалом в Nf, Lumipan( МБИ6,15), и смещением конденсора(как в BIOLAR) в более поздних моделях. А вот конденсор темного поля центрировался всегда его смещением.
Автор:  Duke [ 08 окт 2015, 08:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите с темным полем
Это блок апертурной и полевой диафрагмы. Их там 2 одна под другой.
Автор:  tk1273 [ 08 окт 2015, 10:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите с темным полем
Но этот же блок от МБИ-6, у люмипана другая конструкция. В МБИ-6 нижняя диафрагма полевая (не черная), но так сделано только в МБИ-6.
Вот вспомнил про книгу "Микроскопическая техника", где описан МБИ-2, аналог люмипана, так там нет упоминания про полевую диафрагму. Похоже действительно не было.
Автор:  O.Himmler [ 08 окт 2015, 11:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите с темным полем
Вроде начало получаться, а вот этот светлый круг посередине, он должен быть именно круг? У меня пока получилось как бы кольцо света.

Диафрагма у меня одна, находится под конденсором, над линзой откуда свет идет, другой там нет и не было.
Автор:  guddini [ 08 окт 2015, 11:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите с темным полем
O.Himmler писал(а):
Вроде начало получаться, а вот этот светлый круг посередине, он должен быть именно круг? У меня пока получилось как бы кольцо света.
Диафрагма у меня одна, находится под конденсором, над линзой откуда свет идет, другой там нет и не было.

Поле должно быть ровное без кругов. Диафрагма открыта полностью.
Примерно вот так...

Вложения:
тёмное поле.jpg
тёмное поле.jpg [ 190.92 КБ | Просмотров: 13569 ]
Автор:  tk1273 [ 08 окт 2015, 13:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите с темным полем
Должен быть круг, обычно не очень ровный, иногда в центре чуть ярче, заполнен светом( не кольцо). Но он не большого диаметра, потому что с панкратическим конденсором в положении 1.4 поле получается маленькое, оптимально рассчитано на объектив АПО 60х1,0 МИ или 90х.
Если кольцо, то нужно или опустить, или поднять конденсор, до образования пятна, это и есть рабочее поле ТП.
Автор:  O.Himmler [ 09 окт 2015, 15:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите с темным полем
Получается или кольцо или небольшое круглое пятно света по середине, ярко видно крупные объекты, инфузорий видно плохо-темные, объектив х40 не может сфокусироваться на инфузории, объект сильно размазывает, пробовал разные настройки, что делать не понятно(
Смотрел видео с темным полем, так там поле серое, с х40 объективом видно просто отлично!
У меня поле черное, резкозть ужасная(

Может кто знает где взять мануал по работе на таком микроскопе? Зачем там два конденсора не понятно.
Автор:  O.Himmler [ 09 окт 2015, 16:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите с темным полем
tk1273 писал(а):
Должен быть круг, обычно не очень ровный, иногда в центре чуть ярче, заполнен светом( не кольцо). Но он не большого диаметра, потому что с панкратическим конденсором в положении 1.4 поле получается маленькое, оптимально рассчитано на объектив АПО 60х1,0 МИ или 90х.
Если кольцо, то нужно или опустить, или поднять конденсор, до образования пятна, это и есть рабочее поле ТП.

Значит наблюдать препарат можно только в этом пятне?
Автор:  tk1273 [ 09 окт 2015, 19:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите с темным полем
Да, если пятно покрывает поле 60х объектива, то это нормально. 10х,20х объективы применяется только для поиска и настройки. Обычно в револьвере стоят объективы апохроматы 10х0.3 20х0.65 60х1.0 90х1.3, соответственно темное поле и положение конденсора темного поля настраивается под 60х1.0 раз и навсегда ( если не менять его место в револьвере).
Автор:  guddini [ 10 окт 2015, 11:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите с темным полем
O.Himmler писал(а):
Значит наблюдать препарат можно только в этом пятне?

фото бы сделали этого пятна, чтоб понятней было о чём речь.
Страница 1 из 2 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/