Астрономия и микроскопия

Форум сайта "Два Стрельца"
Текущее время: 24 апр 2024, 17:24

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1180 ]  На страницу Пред.  1 ... 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39 ... 79  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 18 янв 2016, 21:58 
Не в сети

Зарегистрирован: 12 ноя 2015, 04:16
Сообщения: 486
Ничего марганцовка не убивает, даже в воде. Делал другой водяной раствор. Может что-то минимально или какой нибудь определённый вид бактерий.


Вернуться к началу
 Профиль  
 

СообщениеДобавлено: 18 янв 2016, 22:50 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 дек 2015, 12:54
Сообщения: 355
тему надо переименовать в "Как убить бактерии"... :)

_________________
9х0.20, 20x0.40, 40x0.65, 60x0.85


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 18 янв 2016, 23:32 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 авг 2015, 08:43
Сообщения: 863
Откуда: Samara, Chapaevsk
Да нет, наверное в "Азы микробиологии, физиологии, биохимии, фармакологии, биологии"
Только чтойто гнетут меня тяжкие сомнения, что мы здесь сможем уместить материал первых четырех курсов медицинского университета :)

_________________
"Теория без практики мертва и бесплодна, а практика без теории бесполезна и пагубна» П.Л. Чебышёв.
================
Бимам Р-13. Микмед 2 вар. 11. МФН-11. КФ-4М. ОИ-30. КОН-6К. Canon 550D.
Набор объективов Leitz Wetzlar NPL Fluotar.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19 янв 2016, 00:17 
Не в сети

Зарегистрирован: 10 фев 2015, 15:53
Сообщения: 263
Откуда: Санкт-Петербург
lecter писал(а):
Да нет, наверное в "Азы микробиологии, физиологии, биохимии, фармакологии, биологии"
Только чтойто гнетут меня тяжкие сомнения, что мы здесь сможем уместить материал первых четырех курсов медицинского университета :)

Надо сначала школьной программы :) - это 50% всех вопросов.

_________________
Я модерирую этот сайт: tutormax.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19 янв 2016, 02:04 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 ноя 2015, 15:39
Сообщения: 65
Откуда: Краснодар
Уважаемый, monopolie.
По поводу антибиотиков и антисептиков.
Не сочтите за занудство, но чтобы вам было понятно, если чтение книг вам чуждо по самой природе. Простыми словами (специалисты могут меня поправить, если я в чём-то не прав)

Антисептики - (лат. "анти" и "сепсис" - примерно как "против заражения, инфекции"). Это химические вещества, которые ВРЕМЕННО обеззараживают определённую зону живой ткани организма или другой поверхности/помещения, тем самым позволяя добиться их стерильной чистоты для проведения каких-либо дальнейших манипуляций или терапии и т.д.

Антибиотики (лат. "анти" и "биос" - "против жизни", примерно) - это биологические вещества органической природы, которые предназначены для ДЛИТЕЛЬНОГО, а также ПОСТОЯННОГО подавления роста и размножения КОНКРЕТНОЙ микрофлоры, а не всей, как антисептики. При неправильном применении или их злоупотреблении они способны нанести серьёзный вред здоровью, т.к. могут угнетать или полностью свести на нет вашу микрофлору пищеварительного тракта, дыхательной, выделительной и прочих систем. Наш организм буквально кишит грибами, простейшими, бактериями и даже вирусами (в том числе условно-патогенными, так и исключительно патогенными. Вот такой парадокс природы). Но иначе никак - без них и без продуктов их жизнедеятельности мы бы мало того, не смогли бы ничего переварить, да даже не единого вздоха не смогли бы совершить и были бы давным-давно мертвы.

Дальше, вы всё там "переживали", что бактерии не погибают от разных, казалось бы, стопроцентных бактериальных веществ-киллеров. А знаете ли вы, что в мире давно существуют бактерии и вирусы, которых не берут даже вакцины и антибиотики, которые раньше были для последних губительны? Не зря ведь ещё в мед. вузах студенты проводят "таблеточные" тесты на чувствительность к антибиотикам тех или иных штаммов. Эти же тесты проводятся и в лабораториях при назначении больному курса лечения антибиотиками, на худой конец на производстве вакцин и А.
Самое лучшее, практически 100% эффективное средство от конкретных бактерий это бактериофаг, но случаются и свои сложности, там уже роль играет белковая природа и генотип конкретного штамма.

Посмотрел ваше видео про марганцовку с бактериями.
Уважаемый! Кто исследует неявное движение бактерий при увеличении в 300-400 крат? (исходя из видео). Лично я вижу не движение Б., а их стремительный поток по течению из-за того что капля высыхает или "сжимается". Есть бактерии, движение которых можно увидеть только в самые сильные объективы - плавное покачивание на месте или едва заметное скольжение. Другие бактерии явно не подвижны и понять живые они или мёртвые возможно, если применить специальное окрашивание, например (погибшие клетки полностью впитают краситель). Также бактерии могут как бы "дрожать" всей кучей - это броуновское движение, на самом деле клетки не подвижны (чаще всего наблюдается у всевозможных кокков и кокко-бацилл).
Бактериальные клетки когда погибают могут и практически "исчезать" - в результате лизиса клетки содержимое либо растворяется в среде либо распадается на микронные частицы, которые просто не способен усечь обычный световой микроскоп.

Про анаэробную флору вам ответил Юрий Денисов. Действительно, когда банка плотно закрыта и постоянно нагревается до 40-45 град. кислород постепенно "выгорает" + потребление аэробами (наверное, замечали, что ранее слегка закрытая пробка/крышка спустя время открывается через силу). Только добавлю от себя, что среди анаэробов различают факультативных А. (могут жить при доступе кислорода) и облигатных, строгих А., для которых молекулярный кислород губителен. Откуда я знаю, что смотрел на анаэробов? Потому что смотрел я на культуру клостридий, которые приступили к активному спорообразованию. Это облигатные анаэробы, одна часть которых безвредна и даже необходима для жизни, другая - это возбудители одних из самых опаснейших бактериальных инфекций и пищевых отравлений, известных науке (ботулизм, столбняк, гангрена и др.). Что самое парадоксальное - последние так же - живут себе тихо-мирно не причиняя вреда рядом с нами ... в наших организмах, но в определённых условиях.
Важно понимать и помнить, что природа это прежде всего баланс всего живого на Земле, и как только этот самый баланс нарушается и возникают все проблемы: стихийные бедствия, недуги, а также заболевания и инфекции у живых организмов и растений.

_________________
ЛОМО "Микмед-1" вар.6 (Биолам Р-17) комплект АПО-оптики; ОИ-14, ОИ-35, КФ-4
ЛОМО "Аналит" (теперь хранится как память детства)
Samsung Galaxy Tab Pro 10.1 SM-T525 (8Mp)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19 янв 2016, 02:22 
Не в сети

Зарегистрирован: 12 ноя 2015, 04:16
Сообщения: 486
Можно ли фагов вырастить самому?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19 янв 2016, 07:02 
Не в сети

Зарегистрирован: 06 окт 2013, 18:17
Сообщения: 1153
monopolie писал(а):
Можно ли фагов вырастить самому?

На специальных средах и с применением чистых культур, и с использованием специальных фильтров плюс для конечного фильтрования необходим ваакумный насос, а для длительного хранения - лиофильная сушка. :D


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19 янв 2016, 21:55 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 янв 2013, 23:49
Сообщения: 241
Откуда: Уфа
Без должных знаний, опыта, навыков работы с микроорганизмами заниматься их культивированием не стоит. Придут дяди с гидропультами и зальют все сулемой.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19 янв 2016, 22:20 
Не в сети

Зарегистрирован: 10 фев 2015, 15:53
Сообщения: 263
Откуда: Санкт-Петербург
Руслан Мухутдинов писал(а):
Без должных знаний, опыта, навыков работы с микроорганизмами заниматься их культивированием не стоит. Придут дяди с гидропультами и зальют все сулемой.

Не придут если соседям не говорить чем занимаешься. И фаги безвредны для человека, а что действительно(!) опасное если этим специально не заниматься вырастить проблематично.

_________________
Я модерирую этот сайт: tutormax.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19 янв 2016, 22:43 
Не в сети

Зарегистрирован: 06 окт 2013, 18:17
Сообщения: 1153
monopolie писал(а):
Можно ли фагов вырастить самому?

Как я и говорил уже выше, но только более подробно:
Цитата:
Большую роль в распространении и сохранении бактериофагов в природе играют так называемые лизогенные бактерии и актиномицеты, постоянно выделяющие бактериофаги во внешнюю среду.
Для выделения бактериофага исследуемый материал (воду, испражнения, гноя, почву и др.) засевают в жидкую питательную среду, наиболее благоприятную для развития тех микроорганизмов, против которых ищут бактериофаг. Среду оставляют в термостате на 18-20 часов. Иногда производят предварительное обогащение среды чистой культурой соответствующего микроба, заведомо нелизогенного, т.е. не выделяющего бактериофаг. Помутневшую питательную среду пропускают через бумажный, а затем через бактериальный фильтр, асбестовые пластины, керамические свечи. Полученный фильтрат испытывают на присутствие бактериофага путем засева совместно с соответствующей микробной культурой на плотные (методом стекающей капли - проба Отто) или жидкие питательные среды. При наличии бактериофага после 18-часовой инкубации на поверхности агара, обнаруживается сплошной налет культуры, а па месте растекающейся, капли, в зависимости от содержания частиц бактериофага в фильтрате, бактериальный рост полностью отсутствует или наблюдаются округлые «стерильные пятна» - колонии бактериофага. На жидкой питательной среде присутствие бактериофага обусловливает просветление
культуры.
-http://www.rae.ru/monographs/137-4498
А также:
Выделение и изучение основных биологических свойств бактериофагов enterobacter...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 20 янв 2016, 17:06 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 дек 2015, 02:30
Сообщения: 33
Весёлая тема получается!

Братцы, задали ребёнку вырастить картофельную палочку... Подскажите, что да как. Исходники, условия, чем смотреть в случае удачи.

_________________
Задувая чужую свечу не ожидайте, что Ваша станет гореть ярче.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 20 янв 2016, 19:36 
Не в сети

Зарегистрирован: 06 окт 2013, 18:17
Сообщения: 1153
Gofan писал(а):
Весёлая тема получается!

Братцы, задали ребёнку вырастить картофельную палочку... Подскажите, что да как. Исходники, условия, чем смотреть в случае удачи.

Вообще то, это задание не для ребёнка, поскольку выделение картофельной палочки предполагает специфическую термическую обработку исходного сырья, но можно попробовать и без оной:
Получение культуры картофельной палочки (Bacillus mesentericus)
Цитата:
Вымытые клубни картофеля, не очищая, нарезать кружочками.
Поверхность натереть мелом и поместить в чашки Петри на двойной слой фильтровальной бумаги, смоченной дистиллированной водой.
Поставить чашки Петри с ломтиками картофеля в сушильный шкаф (t = 100˚С) на 10 минут.
Перенести чашки Петри с ломтиками картофеля в термостат (t = 27-30˚С) на 3 - 4 суток.

На поверхности ломтиков картофеля образуется плотная морщинистая пленка культуры картофельной палочки. Окраска пленки может быть беловато-серой, розоватой, бурой, черной.
-http://medlec.org/lek2-70540.html


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 20 янв 2016, 20:01 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 дек 2015, 02:30
Сообщения: 33
Спасибо!
adam писал(а):
... это задание не для ребёнка...

А вот такие задания в 5 классе :)
adam писал(а):
На поверхности ломтиков картофеля образуется плотная морщинистая пленка культуры картофельной палочки.

Смотрим в раздавленной капле или лучше мазок? Чем подкрасить? Иммерсия 100х?

_________________
Задувая чужую свечу не ожидайте, что Ваша станет гореть ярче.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 20 янв 2016, 20:23 
Не в сети

Зарегистрирован: 06 окт 2013, 18:17
Сообщения: 1153
Gofan писал(а):
Спасибо!
adam писал(а):
... это задание не для ребёнка...

А вот такие задания в 5 классе :)
adam писал(а):
На поверхности ломтиков картофеля образуется плотная морщинистая пленка культуры картофельной палочки.

Смотрим в раздавленной капле или лучше мазок? Чем подкрасить? Иммерсия 100х?

Поскольку бактерия Bacillus mesentericus (картофельная палочка) подвижна и достаточно крупная, то её можно увидеть и в живом виде и при средних увеличениях( 400-600 крат), а при наличии фазового контраста рассмотреть и блестящие( как драгоценные камушки) :D достаточно эффектные споры, можно и окрасить приготовленный мазок, окрасится чернилами Радуга( генцианвиолетом), при наличии раствора Люголя и спирта - можете попробовать окрасить и по Грамму.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 20 янв 2016, 20:48 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 дек 2015, 02:30
Сообщения: 33
Приступил к выполнению. Надеюсь вырастет.

_________________
Задувая чужую свечу не ожидайте, что Ваша станет гореть ярче.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1180 ]  На страницу Пред.  1 ... 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39 ... 79  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot] и гости: 92


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Яндекс.Метрика