Астрономия и микроскопия
http://forum.shvedun.ru/

Как увидеть бактерии в микроскоп?
http://forum.shvedun.ru/viewtopic.php?f=6&t=2545
Страница 5 из 79

Автор:  romka66rus [ 06 дек 2015, 12:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как увидеть бактерии в микроскоп?

Микроскоп или стол может стоять неровно, и бактерии могут уплывать к краю покровного стекла и складываться там в неподвижную кучу. Либо они никуда не деваются, а вы просто не отличаете их как бактерий в неподвижности.

Автор:  monopolie [ 06 дек 2015, 12:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как увидеть бактерии в микроскоп?

Есть метод их заставлять шевелиться? Может подогревать?

Автор:  romka66rus [ 06 дек 2015, 12:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как увидеть бактерии в микроскоп?

А зачем, если можно новую каплю сделать? Они и так достаточно долго шевелятся.

Автор:  monopolie [ 06 дек 2015, 12:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как увидеть бактерии в микроскоп?

Достаточно долго это сколько по времени? И как всё таки их заставить шевелиться?

Автор:  romka66rus [ 06 дек 2015, 13:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как увидеть бактерии в микроскоп?

Минут 10, никогда дольше их не смотрел. Снова оживут думаю от капли воды.

Автор:  guddini [ 06 дек 2015, 13:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как увидеть бактерии в микроскоп?

romka66rus писал(а):
А зачем, если можно новую каплю сделать? Они и так достаточно долго шевелятся.

шевеление бактерий - броуновское движение. оно продолжается до тех пор, пока среда препарата достаточно жидкая.

Автор:  Юрий Денисов [ 06 дек 2015, 14:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как увидеть бактерии в микроскоп?

Посмотрите луковичную эпидерму - интересней бактерий. Ещё диатомовые водоросли очень красивые, но надо препарат готовить чтобы увидеть тонкую структуру панцирей, но оно того стоит!

Автор:  monopolie [ 06 дек 2015, 16:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как увидеть бактерии в микроскоп?

Всё. Научился окончательно бактерий видеть. Так как я и описал. Потом они исчезали из за того что объект высыхал.
Может объясните про это значение апертуры на объективе? Я понял уже что значение апертуры это размер отверстия на объективе и это влияет на максимально возможное увеличение. Я думал что чтобы узнать увеличение нужно увеличение объектива умножить на Увеличение Окуляров. (Например Окуляры 10х, Объектив 40х. Значит увеличение 400х.) Видимо это не так? Как точнее узнать увеличение судя по апертуре? Вы сказали что значение аперуры нужно умножать от 500 до 1000. Это ведь большая разница от 500 и до 1000. Как точнее это делать?

Автор:  monopolie [ 06 дек 2015, 16:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как увидеть бактерии в микроскоп?

Блин там такие рамсы происходят среди бактерий, но мы их не видим. Это точно так же если бы на нас кто нибудь смотрел через рентгеновский прибор, через бинокль и в 2Д. Нужен ДИК.

Автор:  monopolie [ 06 дек 2015, 16:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как увидеть бактерии в микроскоп?

Куча совсем прозрачных штук двигается. Их без ДИК не увидеть.

Автор:  monopolie [ 06 дек 2015, 16:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как увидеть бактерии в микроскоп?

И ещё. Если рассматриваемый препарат толстый. Кефир например. То в толстых участках ничего не увидите. Нужно раздавить этот участок пальцем или ещё чем. Свет не проходит кароче через толстые участки препарата. Они выглядят тёмными точками под микроскопом. Может не совсем тёмными, темноватыми, но этого хватает чтобы не увидеть в этом участке бактерий. В этом можно убедиться так: когда бактерия которую видно проходит через тёмный участок, то она перестаёт быть видной. Иногда раздавишь тёмную точку, а это здоровенная бактерия была.
Так можно заставлять бактерий шевелиться.
Ага, и когда препарат высыхает, то движение почему то прекращается. Почему?

Автор:  romka66rus [ 06 дек 2015, 16:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как увидеть бактерии в микроскоп?

Апертура показывает предельное увеличение. Советую открыть главу из книги по ссылке выше, быстро и понятно.
Точки раздавливать не нужно, нужно делать препарат менее концентрированным, ведь даже если разбодяжить кефир так, что глазом будет прозрачно, то бактерии там все равно будут легко находиться.
monopolie писал(а):
Ага, и когда препарат высыхает, то движение почему то прекращается. Почему?

Потому что у бактерий нет ручек и ножек. :) Рыбы без воды тоже плавать не могут.

Автор:  monopolie [ 06 дек 2015, 17:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как увидеть бактерии в микроскоп?

Прочитал. Так же как вы и написали. Чтобы увидеть самую мелкую деталь и в высоком качестве. То-есть способность фокусировки на предельном увеличении микроскопа. Увеличение будет как я и говорил такое: Увеличение окуляров умножить на увеличение объектива. Но качество фокуса зависит от апертуры. Ага. У меня на 40 м объективе 0.75 Апертура, а на 100ом объективе Апертура 1.30. Это нормально? Какая самая большая апертура у объективов?
У бактерий ведь есть жгутики. И нам постоянно по телику показывают что бактерии живучие. Как же они не двигаясь, засохшие выживают?

Автор:  romka66rus [ 06 дек 2015, 17:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как увидеть бактерии в микроскоп?

Самые обычные объективы, апертура выше 1.30 стоит уже неприлично дорого, да и не нужна для дома.
Выживают потому что есть у них резервы.
monopolie писал(а):
Как же они не двигаясь, засохшие выживают?

Пределы толерантности есть у всех, они и дают еще пожить в не очень комфортных условиях. (настоящие биологи - поправьте если что)

Автор:  g.a.s.82 [ 06 дек 2015, 17:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как увидеть бактерии в микроскоп?

monopolie писал(а):
Прочитал. Так же как вы и написали. Чтобы увидеть самую мелкую деталь и в высоком качестве. То-есть способность фокусировки на предельном увеличении микроскопа. Увеличение будет как я и говорил такое: Увеличение окуляров умножить на увеличение объектива. Но качество фокуса зависит от апертуры. Ага. У меня на 40 м объективе 0.75 Апертура, а на 100ом объективе Апертура 1.30. Это нормально? Какая самая большая апертура у объективов?
У бактерий ведь есть жгутики. И нам постоянно по телику показывают что бактерии живучие. Как же они не двигаясь, засохшие выживают?

Вы путайте желаемое с возможным. Поставить теоретически можно сколь угодно большое увеличение, числовая апертура-это величина, характеризующая максимально возможное увеличение, применимое с данным объективом. Чувствуйте разницу?
Еще проще объясню. Теоретически автомобиль марки лада гранта можно разогнать до 300 км/ч(если не взлетит), но практически это не реально сделать в силу нехватки мощности мотора, плохих аэродинамических качеств и много еще чего. Так и в Вашем случае. Максимальное ПОЛЕЗНОЕ увеличение, на котором еще не будет портить изображение дифракция, составляет ; ЧАх500-1000. Пример, имеем объектив с ЧА = 0,75. С данным объективом максимальное ПОЛЕЗНОЕ увеличение будет не более 750х. Вы можете поставить и 3000х с этим объективом, только ничего не увидите в окуляре кроме дифракционной мазни.

Страница 5 из 79 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/