Астрономия и микроскопия

Форум сайта "Два Стрельца"
Текущее время: 19 апр 2024, 18:16

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 766 ]  На страницу Пред.  1 ... 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19 ... 52  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Микроскопы Бимам и Микмед-2
СообщениеДобавлено: 09 фев 2017, 13:15 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 янв 2016, 18:32
Сообщения: 347
Откуда: Иркутская область
g.a.s.82 писал(а):
/quote]


g.a.s.82 Прошу поделиться фотографией узла!

Не могу , микроскоп в сибири...[/quote]

А эскиз по памяти набросать сможете?


Вернуться к началу
 Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Микроскопы Бимам и Микмед-2
СообщениеДобавлено: 11 фев 2017, 20:22 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 июн 2012, 13:16
Сообщения: 1402
vladbeseda писал(а):
g.a.s.82 писал(а):
/quote]


g.a.s.82 Прошу поделиться фотографией узла!

Не могу , микроскоп в сибири...


А эскиз по памяти набросать сможете?[/quote]
Поймал себя на мысли, что нет :D но общий принцип работы рассказал

_________________
ЛОМО!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Микроскопы Бимам и Микмед-2
СообщениеДобавлено: 12 фев 2017, 02:29 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 янв 2016, 18:32
Сообщения: 347
Откуда: Иркутская область
Ничего страшного! За последние дни удалось изучить массу фото Бимамов и Микмедов- нигде не обнаруживается подобный узел! У Вас значит оказался уникальный экземпляр! Я тут разберусь со своими лично- производственными вопросами( у коров отел) и сам набросаю пару эскизов. А Вы их прорецензируюте. Хорошо!?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Микроскопы Бимам и Микмед-2
СообщениеДобавлено: 12 фев 2017, 10:14 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 июн 2012, 13:16
Сообщения: 1402
vladbeseda писал(а):
Ничего страшного! За последние дни удалось изучить массу фото Бимамов и Микмедов- нигде не обнаруживается подобный узел! У Вас значит оказался уникальный экземпляр! Я тут разберусь со своими лично- производственными вопросами( у коров отел) и сам набросаю пару эскизов. А Вы их прорецензируюте. Хорошо!?

Да, таким микмедов я больше не встречал. Все надписи на латыни, объективы с маркировкой QPA, и сверху планка прикручена на 2 винта. Кронштейн столика упирался в штырек подпружиненный, а ход того штырька помимо усадки пружины регулировался винтом на штативе. Короче говоря использование объективов стандарта рмс 33мм было невозможно, только после снятия этой планки.

_________________
ЛОМО!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Микроскопы Бимам и Микмед-2
СообщениеДобавлено: 12 фев 2017, 15:51 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 янв 2016, 18:32
Сообщения: 347
Откуда: Иркутская область
Вот попробывал изобразить- получается нечто похожее на чертеж. Размеры прикидочные в мм. Крепится замененными (на 3мм ) длиннее винтами в верхней части стойки штатива. Штырек должен выглядывать из пластины на два мм. На картинке сама пластина в двух проекциях. Штырек с пружиной и длинный стопорный винт.
P.S. еще раз посмотрел на картинку- штырек надо удлиннить на пару мм- чтобы было место под контровку.


Вложения:
IMG_20170212_203628.jpg
IMG_20170212_203628.jpg [ 120.51 КБ | Просмотров: 11217 ]


Последний раз редактировалось vladbeseda 12 фев 2017, 16:08, всего редактировалось 1 раз.
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Микроскопы Бимам и Микмед-2
СообщениеДобавлено: 12 фев 2017, 16:03 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 июн 2012, 13:16
Сообщения: 1402
Что-то типа того. Но ширина была около 30мм.

_________________
ЛОМО!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Микроскопы Бимам и Микмед-2
СообщениеДобавлено: 13 фев 2017, 05:47 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 янв 2016, 18:32
Сообщения: 347
Откуда: Иркутская область
g.a.s.82 писал(а):
Что-то типа того. Но ширина была около 30мм.

Не понятно, как можно визуально наблюдать работу штырька при ширина 30мм, это не увидеть даже при ширине пластины в 20 мм. Что продемонстрировано на фото с моим корявым рисунком. Причем это верхнее положение предметного столика с учетом толщины предметного стекла. Микровинт находится в среднем положении. Реально можно бы увидеть штырек, только опустив столик.


Вложения:
IMG_20170213_102517.jpg
IMG_20170213_102517.jpg [ 172.83 КБ | Просмотров: 11177 ]
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Микроскопы Бимам и Микмед-2
СообщениеДобавлено: 17 фев 2017, 06:48 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 янв 2016, 18:32
Сообщения: 347
Откуда: Иркутская область
Выкладываю эскиз упрощенного механизма без штырька.
В следущем сообщении поделюсь своими мыслями, почему конструкция не получила дальнейшего развития. А на серийных моделях Бимама от нее отказались вообще.


Вложения:
IMG_20170217_113757.jpg
IMG_20170217_113757.jpg [ 108.54 КБ | Просмотров: 11132 ]
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Микроскопы Бимам и Микмед-2
СообщениеДобавлено: 17 фев 2017, 14:53 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 янв 2016, 18:32
Сообщения: 347
Откуда: Иркутская область
Итак, несколько мыслей.
Вполне понятно желание конструкторов микроскопов оснастить механизм микро-макро винтов защитой от "дурака". И в то же время предотвратить разрушение обьекта исследования ( предметное стекло + покровное+ все, что между ними) от жесткой встречи с обьективом.
Однако оказалось, что эти два действа совершенно несовместимы( как мне представляется).
Проще всего реализовать защиту от"дурака" в механизме микр.-макр. винта
Причем защита может быть реализована как в "мягком" , так и "жестком" варианте. Жесткая защита предполагает мнгновенную остановку предметного столика в вертикальной плоскости, как это реализовано при перемещении по рейкам. Просто насечка рейки заканчивается и дополнительно вкручен винт как стопор.
Мягкая защита, ориентированая скорее на массового потребителя, имеет некоторую свободу движения стола и предполагает наличие соответствующих сигнализаторов.
Конструкция сигнализаторов ограничена только пределами фантазии конструкторов.
Могут быть сигнализаторы на основе тактильных ощущений( затрудненный ход винтов в крайних положениях)
Или звуковыми-некоторое подобие щелчков.
При желании можно реализовать световые сигнализаторы- загорание светодиода в крайних положениях предметного столика. Или электические, когда пользователь перекрутив винты получает небольшой разряд электрического тока. И уж в крайнем случае-химические-когда пользователь микроскопа получает небольшую струю нервно-паралитического газа. :D :D
Кстати - химические сигнализаторы широко распространены в природе!

Куда сложнее реализовать защиту от разрушения препарата обьективом микроскопа. Это обьясняется слишком небольшими размерами рабочего расстояния обьектива. Так в Бимаме из всех обьективов почти половина имеет 0,3 мм. Что полностью исключает "мягкую" остановку предметного столика.
Но и с " жесткой" свои проблемы. Из 0,3 мм надо исключить хотя бы 0,1 мм на свободу маневра микровинтом, у которого собственный ход превышает более 2 мм. Что при настройке жесткой остановки надо учитывать, переводя режим работы микровинта в небольшие крайние пределы.
Итак, в распоряжении остается всего 0,2 мм. Теперь добавьте сюда случайно недокрученный обьектив, или некалиброванные покровные и предметные стекла и все. Препарат будет гарантированно раздавлен.
Поэтому, в массовом производстве микроскопов, предназначенных для широкого круга пользователей, сделать механизм защиты обьектива и препарата не представляется возможным.
В случае штучно- индивидуальной настройки и модернизации микроскопа вполне достижимо.


Последний раз редактировалось vladbeseda 18 фев 2017, 02:18, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Микроскопы Бимам и Микмед-2
СообщениеДобавлено: 17 фев 2017, 15:37 
Не в сети

Зарегистрирован: 26 ноя 2016, 13:18
Сообщения: 419
vladbeseda писал(а):
Куда сложнее реализовать защиту от разрушения препарата обьективом микроскопа. в руках неопытных пользователей, сделать механизм защиты обьектива и препарата не представляется возможным.

Элементарно, Ватсон!(с) :mrgreen: За 10 сек. и 5 коп. :wink:

_________________
МБИ-15, МБИ-11


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Микроскопы Бимам и Микмед-2
СообщениеДобавлено: 18 фев 2017, 09:17 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 янв 2016, 18:32
Сообщения: 347
Откуда: Иркутская область
Забыл написать и отметить на рисунке что на Бимаме в этом узле используются винты М2.5 длинной 15мм, и более длинные МНЕ найти не удалось. Пришлось нарезать резьбу М3 и подобрать винты, длинной 20мм.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Микроскопы Бимам и Микмед-2
СообщениеДобавлено: 20 фев 2017, 10:20 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 ноя 2016, 07:18
Сообщения: 1667
vladbeseda писал(а):
Поэтому, в массовом производстве микроскопов, предназначенных для широкого круга пользователей, сделать механизм защиты обьектива и препарата не представляется возможным.

Для этого делают объективы с пружиной, а фронтальная линза чуть-чуть утоплена в оправе. Если упереть в стекло, то контакт придется на оправу, а фронтальная линза даже не должна коснуться - там должен остаться мизерный зазор.

_________________
Микмед-6 вар. 74., Микмед-2 вар. 11.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Микроскопы Бимам и Микмед-2
СообщениеДобавлено: 20 фев 2017, 13:07 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 янв 2016, 18:32
Сообщения: 347
Откуда: Иркутская область
Если Ваше сообщение рассмартивать как возражение- то не по адресу :D
Раскажите это уважаемому Дмитру. Он был не в курсе, когда писал свой обзор на стр.4 этой темы. А также тем форумчанам, у которых имеются микроскопы с механизмом защиты. :D
Случаем не знаете, когда появились обьективы с подпружиниванием, и когда стало новомодной фишкой в современных массовых микроскопах наличие отдельного механизма ограничения хода стола. :D

Что касается моей позиции- этот механизм в современных массовых микроскопах не способен выполнять свою функцию и является в большей степени инженерно-маркетинговой фишкой для "лохов".


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Микроскопы Бимам и Микмед-2
СообщениеДобавлено: 20 фев 2017, 15:31 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 ноя 2016, 07:18
Сообщения: 1667
Вы парой постов выше целую статью написали о том, что спасти препарат очень сложно, почти невозможно и вобще все пропало, если только не дубасить микроскопистов током или нервно-паралитическим газом. Я же всего-лишь напомнил, что существует более гуманный и действенный способ сохранить препарат и объектив. :wink:

_________________
Микмед-6 вар. 74., Микмед-2 вар. 11.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Микроскопы Бимам и Микмед-2
СообщениеДобавлено: 20 фев 2017, 22:47 
Не в сети

Зарегистрирован: 26 ноя 2016, 13:18
Сообщения: 419
Вот вам - неэстетично, зато надёжно, дёшево и практично! (с) :mrgreen:
Одна лапа препаратоводителя, на ней стекло под кусочком сильного магнита - и у новичка есть ещё 2мм запасного парашюта. :wink:


Вложения:
IMG_20170220_170718.jpg
IMG_20170220_170718.jpg [ 235.44 КБ | Просмотров: 10951 ]

_________________
МБИ-15, МБИ-11


Последний раз редактировалось Oleg 20 фев 2017, 23:00, всего редактировалось 1 раз.
Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 766 ]  На страницу Пред.  1 ... 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19 ... 52  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Icelight и гости: 88


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Яндекс.Метрика