Астрономия и микроскопия

Форум сайта "Два Стрельца"
Текущее время: 09 дек 2021, 03:28

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 6835 ]  На страницу Пред.  1 ... 450, 451, 452, 453, 454, 455, 456  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Жду вопросов по микроскопам
СообщениеДобавлено: 29 сен 2021, 23:15 
Не в сети

Зарегистрирован: 16 фев 2014, 14:06
Сообщения: 197
Из личного опыта APS-c 24 мп., максимальное разрешение 95 лин./мм, или 2,5 пикселя. Чтобы полностью исключить влияние матрицы на конечный результат нужен двойной запас. Проблем вроде нет, нужно взять тубусный объектив с подходящем фокусным расстоянием. Обычно хватает диапазона от 130 до 420 мм.


Вернуться к началу
 Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Жду вопросов по микроскопам
СообщениеДобавлено: 30 сен 2021, 01:17 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 фев 2021, 13:51
Сообщения: 38
БИЧ писал(а):
Это же стекляшка. А если косое освещение и поляризатор?

БИЧ, спасибо за совет! Действительно сработало. Можно тестить и диф. решёткой.
PS. Это не то чтобы стекляшка, скорее зеркало с хорошим коэффициентом отражения. Направил свет гусиной шеей под острым углом и рельеф проявился.
Пылинка для разнообразия)

Изображение

_________________
Motic BA310POL; Nikon-Mitutoya stand; Some macro-lens.


Последний раз редактировалось GraY25 30 сен 2021, 01:57, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Жду вопросов по микроскопам
СообщениеДобавлено: 30 сен 2021, 01:45 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 фев 2021, 13:51
Сообщения: 38
Mildi писал(а):
GraY25 писал(а):
А при измерении размера диска Эйри на пересвеченном фото, его размер на фото - 10 пикселей (37 микрон).

Надо брать расчетный для данной апертуры и увеличения, а не тот что вы на фото увидели. На фото как один диск вы можете увидеть несколько распложенных на расстоянии за пределом разрешения но занимающих большую площадь.
Теорема Котельникова тут притянута за уши.... Она имеет значение в цифровом фото но не так как вы ее применяете.


Ну ок! Давайте возьмём и посчитаем расчётный размер диска. Ничего сложного тут нет.
1. Берём спеки объектива Mitutoyo M Plan Apo 10x:
Цитата:
NA and Nominal Aperture: This lens has a numerical aperture of 0.28, Nominal aperture: f/1.62, effective aperture: f/17.86

2. Радиус диска Эйри считается по формуле 1.22 * лямбда * светосила. Возьмём лямбду для зеленого света 0.5 микрон.
Итого r = 1.22 * 0.5 * 17.86 = 10,9 микрона. Итого диаметр диска - 21.8
Но, вы утверждаете что
Mildi писал(а):
наилучший вариант когда размер пикселя совпадает с размером первого кольца вокруг диска эйри

3. Для размера первого кольца (до максимума яркости), в формуле коэффициент 1.635 вместо 1.22 (вот пруф, пролистайте http://hyperphysics.phy-astr.gsu.edu/hb ... rapp2.html)
Итого получается 1.635 * 0.5 * 17.86 * 2 = 29,2 микрона.
Вы всё ещё хотите поставить такой пиксель? :D

ЗЫ. То, что на фото именно дифракционные кольца у меня нет никаких сомнений. Я может в микроскопии и относительно новичок, но с тестированием оптики связан не один десяток лет.
Так что, ваше утверждение насчёт оптимального семплинга - ложно) Или же попробуйте найти ошибку в моих вычислениях.

_________________
Motic BA310POL; Nikon-Mitutoya stand; Some macro-lens.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Жду вопросов по микроскопам
СообщениеДобавлено: 05 окт 2021, 21:44 
Не в сети

Зарегистрирован: 10 янв 2017, 12:53
Сообщения: 3851
Откуда: Харьков
Да, расчеты в лоб дает очень низкую плотность пикселей, как оптимальную (буквально 4-5 МП на матрицу APS-C). Но на практике детализация растет при гораздо больших разрешениях матрицы.

_________________
МБИ-3, МБИ-11, МБС-1, Микмед-2, Микмед-5, Zeiss Nf/ЛОМО, PZO Biolar PI


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Жду вопросов по микроскопам
СообщениеДобавлено: 05 окт 2021, 21:45 
Не в сети

Зарегистрирован: 10 янв 2017, 12:53
Сообщения: 3851
Откуда: Харьков
nitar1 писал(а):
Из личного опыта APS-c 24 мп., максимальное разрешение 95 лин./мм, или 2,5 пикселя. Чтобы полностью исключить влияние матрицы на конечный результат нужен двойной запас. Проблем вроде нет, нужно взять тубусный объектив с подходящем фокусным расстоянием. Обычно хватает диапазона от 130 до 420 мм.

Вот, 24 МП, и думаю, это не предел.

_________________
МБИ-3, МБИ-11, МБС-1, Микмед-2, Микмед-5, Zeiss Nf/ЛОМО, PZO Biolar PI


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Жду вопросов по микроскопам
СообщениеДобавлено: 05 окт 2021, 23:56 
Не в сети

Зарегистрирован: 05 окт 2021, 23:40
Сообщения: 4
Доброго времени суток, нужен микроскоп, рассматривать зоопланктон от 0.1 миллиметра до 3 миллиметров. Можете обрисовать что мне нужно? Самые азы, если ошибся с темой, тобуду рад если подскажите куда идти)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Жду вопросов по микроскопам
СообщениеДобавлено: 06 окт 2021, 07:40 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 дек 2012, 13:23
Сообщения: 1924
Откуда: Волгоград
___Владимир___ писал(а):
Доброго времени суток, нужен микроскоп, рассматривать зоопланктон от 0.1 миллиметра до 3 миллиметров. Можете обрисовать что мне нужно? Самые азы, если ошибся с темой, тобуду рад если подскажите куда идти)

Для объектов до 1 мм подойдет обычный биологический микроскоп, оснащенный объективами 3-10х. Зоопланктон таких размеров удобно изучать с планктонным конденсором (темное поле). А вот для обьектов 1 мм и более лучше использовать стереомикроскоп.

_________________
МБИ-3, МБИ-11, МБС-2, МБИ-4, МИН-8, МББ-1А, КФ-1, КФ-4, МФА-2


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Жду вопросов по микроскопам
СообщениеДобавлено: 06 окт 2021, 15:44 
Не в сети

Зарегистрирован: 05 окт 2021, 23:40
Сообщения: 4
"Для объектов до 1 мм подойдет обычный биологический микроскоп, оснащенный объективами 3-10х. Зоопланктон таких размеров удобно изучать с планктонным конденсором (темное поле)."

Хорошо, именно это нам и нужно, можете посоветовать определенные модели?
P.S. Очень сложно понять что именно нужно, при нулевых познаниях в микроскомии.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Жду вопросов по микроскопам
СообщениеДобавлено: 06 окт 2021, 16:02 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 авг 2020, 04:33
Сообщения: 1124
Откуда: Киев
___Владимир___ писал(а):
"Для объектов до 1 мм подойдет обычный биологический микроскоп, оснащенный объективами 3-10х. Зоопланктон таких размеров удобно изучать с планктонным конденсором (темное поле)."

Хорошо, именно это нам и нужно, можете посоветовать определенные модели?
P.S. Очень сложно понять что именно нужно, при нулевых познаниях в микроскомии.

Любой Биолам С, Р или Д, объективы 3,5х, 8х, 10х, 20х окуляры 7х, 10х также подойдут К7х и К10х, конденсор ОИ-10, можно еще на бинокуляр АУ-12 разориться.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Жду вопросов по микроскопам
СообщениеДобавлено: 06 окт 2021, 17:20 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 дек 2012, 13:23
Сообщения: 1924
Откуда: Волгоград
___Владимир___ писал(а):
"
Хорошо, именно это нам и нужно, можете посоветовать определенные модели?
P.S. Очень сложно понять что именно нужно, при нулевых познаниях в микроскомии.

Микроскоп нужен в личное пользование или на производство? Бюджет какой? Если на производство, то насколько высокие требования к качеству изображения, как часто вы планируйте им пользоваться?

_________________
МБИ-3, МБИ-11, МБС-2, МБИ-4, МИН-8, МББ-1А, КФ-1, КФ-4, МФА-2


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Жду вопросов по микроскопам
СообщениеДобавлено: 06 окт 2021, 18:22 
Не в сети

Зарегистрирован: 05 окт 2021, 23:40
Сообщения: 4
"Микроскоп нужен в личное пользование или на производство? Бюджет какой? "

Личное, подростоку 15 лет, в большей степени это для него, ну и мне немного, ( болезни пчёл.
Бюджет в райене 15 тысяч. +-5 т.
Пользоваться первое время будут часто, потом пореже, если интерес убавится.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Жду вопросов по микроскопам
СообщениеДобавлено: 06 окт 2021, 18:39 
Не в сети

Зарегистрирован: 05 окт 2021, 23:40
Сообщения: 4
Любой Биолам С, Р или Д, объективы 3,5х, 8х, 10х, 20х окуляры 7х, 10х также подойдут К7х и К10х, конденсор ОИ-10, можно еще на бинокуляр АУ-12 разориться.[/quote]

Благодарю! поищем, посмотрим.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Жду вопросов по микроскопам
СообщениеДобавлено: 06 окт 2021, 18:50 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 дек 2012, 13:23
Сообщения: 1924
Откуда: Волгоград
___Владимир___ писал(а):
"Микроскоп нужен в личное пользование или на производство? Бюджет какой? "

Личное, подростоку 15 лет, в большей степени это для него, ну и мне немного, ( болезни пчёл.
Бюджет в райене 15 тысяч. +-5 т.
Пользоваться первое время будут часто, потом пореже, если интерес убавится.

Таки да, тогда биолам со слабыми объективами типа 10х0,30, 3,5х0,10 или 3,7х0,11, 20х0,40 тоже неплохо иметь, бинокуляр неплохо бы, ну и подсветка в виде осветителя ОИ-32 или подобных.

_________________
МБИ-3, МБИ-11, МБС-2, МБИ-4, МИН-8, МББ-1А, КФ-1, КФ-4, МФА-2


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Помогите с освещением МБИ-11
СообщениеДобавлено: 07 окт 2021, 00:57 
Не в сети

Зарегистрирован: 07 окт 2021, 00:35
Сообщения: 14
Попался в руки такой чудесный здоровый прибор, но у него нету оригинального освещения. Что можно придумать с этой бандурой чтобы провести туда хоть какое-то освещение? Всё что обведено красным отсутствует, кроме полевой диафрагмы. В документации http://www.laboratorium.dp.ua/item/64/manual#5 написано что должна быть лампочка 12 в, 200 вт и трансформатор ТР 12, его я не нашёл на просторах интернета. Получится ли вообще восстановить оригинальную конструкцию с зеркалами и коллектором или проще провести освещение иным путём?


Вложения:
64-manual1.jpg
64-manual1.jpg [ 45.26 КБ | Просмотров: 825 ]
BDb8Ou2cR4g.jpg
BDb8Ou2cR4g.jpg [ 231.46 КБ | Просмотров: 825 ]
64-manual2.jpg
64-manual2.jpg [ 61.73 КБ | Просмотров: 825 ]
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите с освещением МБИ-11
СообщениеДобавлено: 07 окт 2021, 01:44 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 дек 2012, 13:23
Сообщения: 1924
Откуда: Волгоград
чувак писал(а):
Попался в руки такой чудесный здоровый прибор, но у него нету оригинального освещения. Что можно придумать с этой бандурой чтобы провести туда хоть какое-то освещение? Всё что обведено красным отсутствует, кроме полевой диафрагмы. В документации http://www.laboratorium.dp.ua/item/64/manual#5 написано что должна быть лампочка 12 в, 200 вт и трансформатор ТР 12, его я не нашёл на просторах интернета. Получится ли вообще восстановить оригинальную конструкцию с зеркалами и коллектором или проще провести освещение иным путём?

Т.е. из вашего поста следует, что у вас в наличии МБИ-11 с фонарем, но фонарь без лампочки и патрона. Нет так же трансформатора. В основании микроскопа отсутствуют зеркала отраженного и смешанного освещения, а также кронштейн на котором они "сидят" с механизмом переключения. Нет регулируемого зеркала проходящего света с механизмом регулировки.
Потрепали ваш МБИ однако... Можно найти донора и позаимствовать, займет время конечно, но ничего невозможного нет, было бы желание и финансы.
Трансформатор не так уж и нужен на самом деле, в фонарь можно приспособить 10 Вт светодиод с регулятором яркости (не любой светодиод, на форуме обсуждалось 20 раз какой, поищите). Это решение даже лучше в чем-то, чем штатная лампа с ТР-12.
Освещение в проходящем свете можно организовать и с посторонним источником света, в комплекте с микроскопом шло зеркало на кронштейне, устанавливалось на люк для проходящего света в основании. Каких-то других вариантов нет, в т.ч. для отраженного света - только восстановление оригинальной конструкции.

_________________
МБИ-3, МБИ-11, МБС-2, МБИ-4, МИН-8, МББ-1А, КФ-1, КФ-4, МФА-2


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 6835 ]  На страницу Пред.  1 ... 450, 451, 452, 453, 454, 455, 456  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 10


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Яндекс.Метрика