Астрономия и микроскопия

Форум сайта "Два Стрельца"
Текущее время: 20 апр 2024, 04:51

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 8427 ]  На страницу Пред.  1 ... 499, 500, 501, 502, 503, 504, 505 ... 562  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Жду вопросов по микроскопам
СообщениеДобавлено: 25 янв 2023, 13:18 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 янв 2021, 02:14
Сообщения: 1089
Если у тебя такое изображение, это не значит что оно такое у всех остальных, меньше разборкой оптики занимайся. Я сам на биоларе использую только те объективы что указал человеку и еще пару более редких тоже ЛОМО 33, а не PZO, именно из за апертуры, без применения колец парфокальности так как биолар работает и с 33 и 45 объективами, никакой разницы по построению картинки нет от слова совсем, кроме яркости и повышеннно хроматизма из за нее, что вполне регулируется диафрагмой конденсора если нужно. Но позволяет иметь больший запас дифракционного предела роста детализации с увеличением без потери четкости картинки при полностью открытых диафрагмах для визуала с различными окулярами.

Впаривать хоть бы чо это твоя масяневая прерогатива, я всем долбоящерным новичкам твой контакт даю :mrgreen:


Вернуться к началу
 Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Жду вопросов по микроскопам
СообщениеДобавлено: 25 янв 2023, 13:28 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 янв 2021, 02:14
Сообщения: 1089
Но вообще объективы PZO для любых окуляров и PZO и цейса и ЛОМО исправлены как полу планы ИМХО. Если бы не были такие темнючие то только их бы и использовал, картинка имеет некий эффект мультяшности, приятно вообщем.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Жду вопросов по микроскопам
СообщениеДобавлено: 25 янв 2023, 13:28 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 мар 2017, 15:18
Сообщения: 1615
Базилио писал(а):
.., на самом деле метам р1 выпускался с линзой в штативе и бинкой ноунейм без склейки с обычными окулярами и бинкой ау12 1,5х без линзы в штативе и с окулярами на бесконечность. Фото и тех и других в Яндексе 50/50℅


По поводу конструкции уже объясняли.
Да и по картинкам в интернете выносить окончательные суждения опасно - там такие "франкенштейны" попадаются и сборные солянки...
В таких случаях обращаются к инструкциям и тех. описаниям. А там сказано предельно чётко:
Изображение
Источник:
https://scopica.ru/proj/mikroskop-metal ... -metam-r1/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Жду вопросов по микроскопам
СообщениеДобавлено: 25 янв 2023, 13:30 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 янв 2021, 02:14
Сообщения: 1089
Кстати , кого беспокоит дисторсия и краевая кома на высокоапертурных объективах, то наверное тут надо понять что их апертура им придана не зря и они в общем то не предназначались для окуляров 5х-10х , а для 15х+ где эта немного кривоватая часть поля светосильного ахромата просто обрезается


Последний раз редактировалось Базилио 25 янв 2023, 13:34, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Жду вопросов по микроскопам
СообщениеДобавлено: 25 янв 2023, 13:33 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 янв 2021, 02:14
Сообщения: 1089
Одал я поражаюсь вашей упертый тупости, особенно когда вы рамкой выделяете текст не определяющий конструкцию оптического прибора, а только его оптическую схему. Или для вас нет никакой разности как получить схему тубуса бесконечности с помощью линзы до бинки, или с помощью линз в самих окулярах уже после бинки?

Эти обе конструкции при одной и той же схеме вполне жизнеспособны и были реализованы


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Жду вопросов по микроскопам
СообщениеДобавлено: 25 янв 2023, 13:37 
Не в сети

Зарегистрирован: 08 апр 2017, 13:44
Сообщения: 1093
masana писал(а):
Тогда почему ты, такой специалист по оптике, человеку с МБИ-3 советуешь окуляры от PZO?
В них же на ломовских объективах изображение, как будто его на мяч натянули.
Лишь бы впарить? :mrgreen:

Как то ставил Польские 10х SK вместо наших "лидеров" к10\18 и разницы увы не заметил :( А что по центрируемости,то как ни прискорбно,современные окуляры (может не все) центрируемые уже изначально из за современной технологии и нераздолбанных станков. Насколько б это не патриотично с моей стороны,но предполагаю что к10\18 были вынужденны центрировать винтиками из за зазоров и протчего вышеперечисленного. ....В связи с этим вспомнил преимущества автомата Калашникова :D

_________________
МБСы,НДЛ-3 комз и зомз,БМ51-2 комз и зомз,ЛПШ-474 полевой вариант , ЛП-1 сомз, МБИ-3,микмед-1,микмед 2 ,ММУ-3,МПБ-2,МПБ-3М.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Жду вопросов по микроскопам
СообщениеДобавлено: 25 янв 2023, 13:40 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 янв 2021, 02:14
Сообщения: 1089
СашаЛ однозначно +


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Жду вопросов по микроскопам
СообщениеДобавлено: 25 янв 2023, 15:44 
Не в сети

Зарегистрирован: 01 июн 2021, 02:03
Сообщения: 2070
СашаЛ писал(а):
masana писал(а):
Тогда почему ты, такой специалист по оптике, человеку с МБИ-3 советуешь окуляры от PZO?
В них же на ломовских объективах изображение, как будто его на мяч натянули.
Лишь бы впарить? :mrgreen:

Как то ставил Польские 10х SK вместо наших "лидеров" к10\18 и разницы увы не заметил :( А что по центрируемости,то как ни прискорбно,современные окуляры (может не все) центрируемые уже изначально из за современной технологии и нераздолбанных станков. Насколько б это не патриотично с моей стороны,но предполагаю что к10\18 были вынужденны центрировать винтиками из за зазоров и протчего вышеперечисленного. ....В связи с этим вспомнил преимущества автомата Калашникова :D


Да? Надо остальные посмотреть, может кто один и разбирал. А может с meopta мне достались и это вообще не pzo. Хлама много , за всем не уследишь :mrgreen:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Жду вопросов по микроскопам
СообщениеДобавлено: 25 янв 2023, 16:01 
Не в сети

Зарегистрирован: 28 июл 2021, 17:00
Сообщения: 149
Базилио писал(а):
Для одала, на самом деле метам р1 выпускался с линзой в штативе и бинкой ноунейм без склейки с обычными окулярами и бинкой ау12 1,5х без линзы в штативе и с окулярами на бесконечность. Фото и тех и других в Яндексе 50/50℅


Вы лично видели хоть один Метам-Р1 без линзы в штативе с со стандартной АУ-12? Не производили таких, разве что кто-то сам переделал. С завода, даже если есть надпись "АУ-12", то внутри насадки нет отрицательной склейки, а тубусная линза на месте.

"Окуляров на бесконечность" в том смысле, который вы в это вкладываете, тоже не существует. Это окуляры, компенсация хроматизма которых рассчитана для входного зрачка, находящегося на бесконечности. Такое положение входного зрачка у любого нормально спроектированного объектива для отраженного света, независимо от того, на конечную длину тубуса он или на бесконечную. Почитайте у Панова на с.294-296 про эти окуляры, если никому на форуме не верите.

Базилио писал(а):
ли для вас нет никакой разности как получить схему тубуса бесконечности с помощью линзы до бинки, или с помощью линз в самих окулярах уже после бинки?

Эти обе конструкции при одной и той же схеме вполне жизнеспособны и были реализованы


Сможете хотя бы ход лучей нарисовать в этой альтернативной конструкции? Не существует ее.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Жду вопросов по микроскопам
СообщениеДобавлено: 25 янв 2023, 16:20 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 янв 2021, 02:14
Сообщения: 1089
Даже не буду ничего рисовать и доказывать . ))) Оставайтесь в тени своего невежества или позвоните в конструкторский отдел ЛОМО начальнику Александру Соломоновичу и спросите его)))


Пы.Сы. телефон не дам :mrgreen: вы у нас товарищ продвинутый наверное он у вас есть


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Жду вопросов по микроскопам
СообщениеДобавлено: 25 янв 2023, 16:28 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 мар 2017, 15:18
Сообщения: 1615
Базилио писал(а):
Одал я поражаюсь вашей упертый тупости, особенно когда вы рамкой выделяете текст не определяющий конструкцию оптического прибора, а только его оптическую схему. Или для вас нет никакой разности как получить схему тубуса бесконечности с помощью линзы до бинки, или с помощью линз в самих окулярах уже после бинки?

Эти обе конструкции при одной и той же схеме вполне жизнеспособны и были реализованы


Вы теперь мечетесь, потому что изначально в обсуждении в той теме эпи-плана из комплекта метама, сказали что этот микроскоп с конечным тубусом. А теперь начинаете выкручиваться)))
Так что не надо свою тупость другим приписывать.
А ваши апелляции к разным конструктивам и т.д., к тому, что вы изначально обделались в обсуждении - никак не относится))

По поводу ГРИП - тоже начинаете метаться и выкручиваться. Про то, что можно иметь огромную ГРИП на объективах неисправленных, и даже не ахроматах - тут вроде бы всем и так известно)
Речь шла не только о том))
Напомнить ваши слова?
"У планов грип занижен изначально самой сутью выпрямления поля, только по этому 3,5 хуже а не по каким то иным соображениям"
А сентенция ваша далее по поводу 10х0.40 и 9х0.20 - прелестно вообще)

3,5 "хуже" не только поэтому, что тоже спорно для разных экземпляров этого объектива, кстати, и разных объектах наблюдения, а потому, что надо понимать простую истину, что ГРИП уменьшается с приростом числовой апертуры. И 10х0.40 не будет иметь ГРИП как у 9х0.20 или, тем более, больше чем у него, на что вы так "толсто" пытались намекнуть в своих постах))

Контраст и резкость ниже у план 3,5, а вот ГРИП -чуть больше, чем у 3.7. Но в визуал, без конкретных измерений с подходящими объектами и без фиксации замеров - это трудновато оценивать)) Кроме того есть ещё один важный аспект, не учтённый в сравнении этих объективов, но я даже не стану о нём писать - кто форум читал, догадается, а подсказывать не буду)
А из и так понятного - потому что недостаточная контрастность изображения, а также засветки, потому что осветители микроскопов вообще сделаны так, что "спустя рукава" там подход к освещению при работе со слабыми объективами, начинает эту самую ГРИП скрадывать. А у ахромата 3,7 центр и добрая часть поля - заметно контрастнее и резче. При том у них и апертура, хоть и ненамного, но выше. А вот ГРИП еле-еле меньше как раз. Но она _меньше скрадывается_ . И при нормальной съёмке и замерах с нормальными и исправными экземплярами объективов и при вменяемом освещении - это оценить не трудно.

Но вам это бесполезно объяснять, как и всё остальное. А когда у вас подгорает от отсутствия вменяемых аргументов - начинаете хамить. Ну что же - это только демонстрирует подзаборный уровень вашего воспитания))
:mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:


Последний раз редактировалось Odal 25 янв 2023, 16:32, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Жду вопросов по микроскопам
СообщениеДобавлено: 25 янв 2023, 16:30 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 янв 2021, 02:14
Сообщения: 1089
Odal писал(а):
Вы теперь мечетесь, потому что изначально в обсуждении в той теме эпи-плана из комплекта метама, сказали что этот микроскоп с конечным тубусом. А теперь начинаете выкручиваться)))
Так что не надо свою тупость другим приписывать.
А ваши апелляции к разным конструктивам и т.д., к тому, что вы изначально обделались в обсуждении - никак не относится))

По поводу ГРИП - тоже начинаете метаться и выкручиваться. Про то, что можно иметь огромную ГРИП на объективах неисправленных, и даже не ахроматах - тут вроде бы всем и так известно)
Речь шла не только о том))
Напомнить ваши слова?
"У планов грип занижен изначально самой сутью выпрямления поля, только по этому 3,5 хуже а не по каким то иным соображениям"
А сентенция ваша далее по поводу 10х0.40 и 9х0.20 - прелестно вообще)

3,5 "хуже" не только поэтому, что тоже спорно для разных экземпляров этого объектива, кстати, и разных объектах наблюдения, а потому, что надо понимать простую истину, что ГРИП уменьшается с приростом числовой апертуры. И 10х0.40 не будет иметь ГРИП как у 9х0.20 или, тем более, больше чем у него, на что вы так "толсто" пытались намекнуть в своих постах))

Контраст и резкость ниже у план 3,5, а вот ГРИП -чуть больше, чем у 3.7. Но в визуал, без конкретных измерений с подходящими объектами и без фиксации замеров - это трудновато оценивать)) Кроме того есть ещё один важный аспект, не учтённый в сравнении этих объективов, но я даже не стану о нём писать - кто форум читал, догадается, а подсказывать не буду)
А из и так понятного - потому что недостаточная контрастность изображения, а также засветки, потому что осветители микроскопов вообще сделаны так, что "спустя рукава" там подход к освещению при работе со слабыми объективами, начинает эту самую ГРИП скрадывать. А у ахромата 3,7 центр и добрая часть поля - заметно контрастнее и резче. При том у них и апертура, хоть и ненамного, но выше. А вот ГРИП еле-еле меньше как раз. Но она _меньше скрадывается_ . И при нормальной съёмке и замерах с нормальными и исправными экземплярами объективов и при вменяемом освещении - это оценить не трудно.

Но вам это бесполезно объяснять, как и всё остальное. А когда у вас подгорает от отсутствия вменяемых аргументов - начинаете хамить. Ну что же - это только демонстрирует подзаборный уровень вашего воспитания))
:mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:



Фига ты дурачок то. Грип уменьшается с приростом увеличения. Я нигде ранее по текстам не ошибался если не признавал этого в последствии в той же теме. И мне не надо "выкручиваться" перед таким эмбицилом как ты показывающим на этом форуме судя по твоему образованию и воспитанию чужие фотографии микроскопии .


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Жду вопросов по микроскопам
СообщениеДобавлено: 25 янв 2023, 16:38 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 мар 2017, 15:18
Сообщения: 1615
А вода - мокрая))))))))))) Спасибо, капитан очевидность)))
Я так и знал, что начнёте выкручиваться ещё больше и не по существу)
вам про Фому, а вы про Ерёму))

А "воспитание" из вас попёрло с новой силой)) Забавно, как вы только подтверждаете свой "уровень" в каждой теме))
оценивать чужое воспитание вы не можете, поверьте - вы не на том уровне развития) Чтобы оценивать чужое, надо иметь своё, отличное от плинтуса)
По поводу фото сентенция - ещё смешнее)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Жду вопросов по микроскопам
СообщениеДобавлено: 25 янв 2023, 16:41 
Не в сети

Зарегистрирован: 08 апр 2017, 13:44
Сообщения: 1093
Odal писал(а):
Базилио писал(а):
.., на самом деле метам р1 выпускался с линзой в штативе и бинкой ноунейм без склейки с обычными окулярами и бинкой ау12 1,5х без линзы в штативе и с окулярами на бесконечность. Фото и тех и других в Яндексе 50/50℅


По поводу конструкции уже объясняли.
Да и по картинкам в интернете выносить окончательные суждения опасно - там такие "франкенштейны" попадаются и сборные солянки...
В таких случаях обращаются к инструкциям и тех. описаниям. А там сказано предельно чётко:
Изображение
Источник:
https://scopica.ru/proj/mikroskop-metal ... -metam-r1/

Давно валялся ОПХ-21,как то он случайно попал ко мне и я сразу вкрутил его на биолам.Ерунда картинка , несмотря на надпись ПЛАН и хорошие крупные просветлённые линзы и я забросил его в долгий ящик,пока не( опять же случайно :wink: ) появился переходник с 20 на 27мм. Вкрутил я его на ММУ 3 - офигенно показывет однако.

_________________
МБСы,НДЛ-3 комз и зомз,БМ51-2 комз и зомз,ЛПШ-474 полевой вариант , ЛП-1 сомз, МБИ-3,микмед-1,микмед 2 ,ММУ-3,МПБ-2,МПБ-3М.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Жду вопросов по микроскопам
СообщениеДобавлено: 25 янв 2023, 16:50 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 янв 2021, 02:14
Сообщения: 1089
Odal писал(а):
А вода - мокрая))))))))))) Спасибо, капитан очевидность)))
Я так и знал, что начнёте выкручиваться ещё больше и не по существу)
вам про Фому, а вы про Ерёму))

А "воспитание" из вас попёрло с новой силой)) Забавно, как вы только подтверждаете свой "уровень" в каждой теме))
оценивать чужое воспитание вы не можете, поверьте - вы не на том уровне развития) Чтобы оценивать чужое, надо иметь своё, отличное от плинтуса)
По поводу фото сентенция - ещё смешнее)


Да мне пофиг над чем там забавляется мусор на обочине моей жизни ;) забавляйся дальше, в дурках народ только этим и занимается наверное.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 8427 ]  На страницу Пред.  1 ... 499, 500, 501, 502, 503, 504, 505 ... 562  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot] и гости: 138


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Яндекс.Метрика