Астрономия и микроскопия http://forum.shvedun.ru/ |
|
Жду вопросов по микроскопам http://forum.shvedun.ru/viewtopic.php?f=6&t=369 |
Страница 3 из 562 |
Автор: | samsonov1947 [ 10 мар 2011, 20:26 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Жду вопросов по микроскопам |
Спасибо за ответ. Ясное дело, у меня биолам в комплекте. Кф-4 тоже в комплекте и в ящичке. Заводские препараты - это хорошо. Но я хочу своими ручками от начала до конца. Созерцать созданное другими - неинтересно. И к нашим мухам дроздофилам: Получается, если настрелять мух, то это впустую. Нужны ЛИЧИНКИ мух. А где у них слюни, а где голова и хвост, это вопрос. Если личинка ползёт, то хвост у неё с другой стороны. А если не ползёт, как быть? Хэх, весна придёт - припаду к помойке с прошлогодними яблоками. Дроздофила - это теплокровная? А её личинка тоже? Не беда, у меня есть электровалянок на два положения и градусник. Цитирую Лучника (стр.82): "в конце прошлого века (19 го) итальянский цитолог Бальбиани исследовал под микроскопом личинок садовой мошки - мелкой мухи из семейства толстоножек. Когда он стал рассматривать слюнные железы, то увидел совершенно необычную картину. Железы состояли из огромных клеток, во много раз превышающих размеры обычных. В клетках было что-то похожее на ядра, но тоже очень больших размеров и совершенно необычной структуры. Под микроскопом эти структуры выглядели, как комок толстого каната с поперечными полосками. ... Исследователи ... взяли слюнные железы у личинки дроздофилы ... и покрасили кармином, растворённым в уксусной кислоте. Положили всю железу целиком на предметное стекло, накрыли покровным и надавили. ... Ядерные оболочки лопнули, и загадочные структуры расправились. От рыхлого, слабо окрашенного центра тянулись длинные ленты". Кончаю временно цитировать и говорю: "Опс!!!" У дроздофилы четыре пары хромосом (до десяти считать научимши). Если эта клетка такая большая, то она хочет делиться? Я не тороплюсь! Цитирую дальше (стр.90): "Эти личинки кровавого цвета хорошо известны под названием "мотыль" любому рыболову или аквариумисту. У них гигантские хромосомы слюнных желёз, ещё крупнее, чем у дроздофилы." И ещё (стр.91-92): "Мы знаем, что раньше пользовались сложной процедурой приготовления парафиновых срезов. Но теперь эту методику используют довольно редко. ... На столе в специальной стойке торчит батарея маленьких пробирок. В них хранятся корешки гороха. Неделю назад их срезали, подержали два часа в смеси спирта, уксусной кислоты и хлороформа, а потом переложили для хранения в спирт. ... хоть школьница ...достаёт один из корешков, кладёт на часовое стекло и капает на него десять капель красителя, растворённого в разбавленной уксусной кислоте, и каплю соляной кислоты. Если взят свежий материал, то он при этом и фиксируется и красится одновременно. А капелька солянки ... растворяет вещество, соединяющее клетки друг с другом. Потом слегка подогревает стёклышко, а спустя некоторое время отрезает самый кончик корешка, кладёт на предметное стекло, накрывает тоненьким покровным стёклышком и... давит на него большим пальцем правой руки. ... Посмотрев в микроскоп, вы увидите бледные клетки с ярко окрашенными ядрами. ...вы заметите, что ядра выглядят неодинаково. Большинство их имеет аккуратную округлую форму и окрашено совершенно равномерно. Только в центре - более светлое пятно, так называемое ядрышко. Но некоторые ядра выглядят совершенно иначе. Одни похожи на клубок из нитей - то более, то менее толстых, в других не видно ни ядрышка, ни даже самого ядра, а на его месте несколько ярко окрашенных палочек. ЭТО И ЕСТЬ ХРОМОСОМЫ." ... Микротом я и сам изобрету. Но вот Ваша фраза: "хромосомы увидеть можно в световой микроскоп только в фазе спирализации ,они увеличиваются в размерах". Спирализация - это раскручивание спирали или свинчивание? Где-то читал: "деспирализацмя". Проясните. Короче, кто видел хромосомы, тому завидую. Мечтаю тоже увидеть. Спасибо за терпение. И всё-же: что новенького можно увидеть в тёмном поле? |
Автор: | Melarsoprol [ 10 мар 2011, 20:47 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Жду вопросов по микроскопам |
парафиновыми срезами и сейчас пользуются вовсю, Вы не забывайте ,реактивы нужны - спирт 100%, кармин тоже на дороге не валяется, метанол будет нужен для растворов, ксилол, для протирки оптики, красят такие вещи воопще зачастую комплексом красителей, это все сложно, и сделать препарат временный это гораздо проще, чем постоянный, а по делению клеток и хромосомам. откопайте растение ,молодое, с корнями и оторвите конец корешка, вот с ним манипуляции и проводите, это так называемая зона корневого чехлика, там клетки делятся мама не горюй ,обязательно чтонить увидете |
Автор: | samsonov1947 [ 10 мар 2011, 21:32 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Жду вопросов по микроскопам |
Актис, немцы и русские - небо и земля. Немцы и вдесятером могут сброситься на микротом. И будут спокойны, что никто из них натихую моторчик оттеда не выкусит и подотрёт за собой. На моём приборе я придумал осветитель из одного подвижного светодиода. Класс! Не буду чужие препараты рассматривать. Иммерсионное масло даётся в комплекте с моим биоламом. КФ-4 я приобрёл на Преображенке (и стёкла). Если Вы предполагаете, что "для Вас это сложно", то Вы меня плохо знаете. Практически никак. Микротом сделаю из микрометра. Есть идея. Ваше: " необходимы деньги: красители стоят дорого" Блин, пропиваем больше! Фиг-ли козявок рассматривать! Клетка - элементарная основа жизни. И только она достойна рассматривания и размышления. Меларсопрол, да я в любой поликлинике, где ссаки на анализ сдают, всех на уши поставлю, но с пустыми руками не уйду. Я что, спирт 100% не отсосу купоросом? Я наполовину физик, наполовину химик, а на оставшуюся половину интересуюсь помимо набивания своей утробы. Зачем чистить оптику ксилолом? Бензин для зажигалок чем плох? Зато линзы не расклеит и просветление не сдерёт. Иммерсионку, вроде, неплохо удаляет. Да, такой вопрос: обезвоживание. Проводим через спирт три раза (последний раз через абсолютный). Ну ладно, воду убрали. Но спирт остался? Или его высушить? Тогда препарат сморщится. Или спирт парафинированию не мешает? Лампы накаливания в осветителях, по-моему, - вчерашний день. Светодиоды выходят на передний план. Меларсопрол, Ваши слова: "это все сложно". Кому сложно, тот отдыхает. Не так ли? |
Автор: | Юрий [ 11 мар 2011, 00:29 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Жду вопросов по микроскопам |
samsonov1947 писал(а): Актис, немцы и русские - небо и земля. Немцы и вдесятером могут сброситься на микротом. И будут спокойны, что никто из них натихую моторчик оттеда не выкусит и подотрёт за собой. На моём приборе я придумал осветитель из одного подвижного светодиода. Класс! Не буду чужие препараты рассматривать. Иммерсионное масло даётся в комплекте с моим биоламом. КФ-4 я приобрёл на Преображенке (и стёкла). http://labx.narod.ru/documents/cytogenetics_metods.html вместо колхицина можно использовать винбластин, купить можно в любой интернет аптеке. Если не жалко животных, то в путь ничего сложного там нет. красителя по Романовского Гимза могу мл 200 подарить С человеческим материалом тут могут возникнуть проблемы с реактивами , например с фитогемагглютинином,а так же условиями стерильности и температуры, а так методичка http://labx.narod.ru/documents/micromet ... lysis.html Многое из реактивов можно заменить, растительный материал менее капризен чем животный, ткани лягушки как объект не прихотлив, можно культивировать клетки в собственной лягушачей лимфе несколько недель, кстати икринки очень интересно наблюдать в процессе развития. |
Автор: | Aktis [ 11 мар 2011, 07:43 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Жду вопросов по микроскопам |
Если у Вас есть КФ-4, то можно обойтись без темнопольного конденсора. Фазовый контраст и тёмное поле – это в основном методы контрастирования живых очень мелких объектов (размером меньше 0,2 мкм). Но можно применять и для более крупных объектов. Оба метода применяются, как правило, для неокрашенных объектов. КФ в этом плане более интересный метод контрастирования. При применении темнопольного конденсора Вы увидите на тёмном фоне светящийся контур объекта, а фазовый контраст позволяет рассмотреть и другие детали объекта. Если Вы настроены самостоятельно изготавливать временные и постоянные препараты, то удачи Вам! Это похвально. Только лучше пользоваться методиками, описанными специалистами, а не теми, кто дрозофилу называет дрозДофилой (см. свой пост с цитатами)… Методики выявления и окрашивания политенных хромосом дрозофилы доступны, проблем нет: найдите реактивы и всё. Необязательно использовать дрозофилу, у комаров есть политенные хромосомы, у личинок мотыля и др. При рассмотрении неокрашенных политенных хромосом используйте КФ-4 с объективом 90х. Вот тут Вам пригодится хороший осветитель и если это светодиодный, то замечательно. На этом сайте я размещал фотографии светодиодного осветителя, сделанного нами. По Вашим остальным вопросам: 1.Холодный период дрозофила переживает в стадии имаго. Разводить этих мушек в домашних условиях легко. Помните, что дрозофила – это насекомое с полным превращением, т. е. в своем развитии она проходит стадии яйца, личинки, куколки и имаго. Полный цикл развития дрозофилы меланогастер хорошо описан и доступен в Интернете. Легко разводить дрозофил в пробирках. Когда температура на улице будет выше +18, то Вы уже можете наловить мушек. У нас на кафедре генетики красивые линии дрозофил, поэтому у этих мушек было интересно рассматривать глазки 2.Личинка дрозофилы имеет свои личиночные глазки. 3. На третьей, последней стадии развития у личинки дрозофилы хорошо различим ротовой аппарат. Удачи! |
Автор: | allexey89 [ 19 мар 2011, 09:43 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Жду вопросов по микроскопам |
подскажите в чем разница между микроскопами с иммерсионным конденсором аппертурой 0.6 или 0.9 и микроскопом с конденсором Аббе 1.2 что лучше? |
Автор: | MeijiTechno [ 18 апр 2011, 11:07 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Жду вопросов по микроскопам |
Размер аппертуры влияет на полезное увеличение и разрешающую способность. соответственно чем выше значение аппертуры тем лучше указанные параметры |
Автор: | anatoliylv [ 30 апр 2011, 14:27 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Жду вопросов по микроскопам |
У меня микроскоп Motic BA310T http://www.motic.ru/ba310.php,я бы к нему хотел приобрести вставку темного поля http://www.opticalsys.ru/cat69/itm446.html. Только вот не пойму куда она вставляется????? |
Автор: | Melarsoprol [ 30 апр 2011, 19:45 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Жду вопросов по микроскопам |
у Вас кондеснором ,по ссылке же написано с микроскопами BA300 а у Вас BA310T |
Автор: | anatoliylv [ 30 апр 2011, 19:49 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Жду вопросов по микроскопам |
Да эти микроскопы почти одно и тоже, вот ссылка на BA310T http://www.moticam.ru/page.php?pg_id=3&cat=8&scat=9&id=36 и там эта вставка темного поля дополнительная опция. |
Автор: | MeijiTechno [ 03 май 2011, 07:16 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Жду вопросов по микроскопам |
Судя по виду вставки, она монтируется в слот в конденсоре. |
Автор: | anatoliylv [ 03 май 2011, 11:04 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Жду вопросов по микроскопам |
Спасибо за ответ, нашел слот в конденсоре. Попробую купить эту вставку. |
Автор: | anatoliylv [ 20 май 2011, 17:28 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Жду вопросов по микроскопам |
Качество конечно же не очень, очень похоже на диатомовые водоросли, тогда увеличение где то 400х |
Автор: | Юрий [ 20 май 2011, 18:20 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Жду вопросов по микроскопам |
Мустафа писал(а): Доброго времени суток всем участникам форума. Подскажите, с каким увеличением сделана эта фотография? возбудитель Ботулизма, полиморфные палочки размером 4-9х0.6-1мкм , рисунок сделан от600 до900x точно сказать не могу |
Страница 3 из 562 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/ |