Астрономия и микроскопия

Форум сайта "Два Стрельца"
Текущее время: 18 апр 2024, 18:30

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 100 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 7  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 17 окт 2016, 21:04 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 дек 2012, 13:23
Сообщения: 1927
Откуда: Волгоград
МБИ (1,3,4) и МБРы перестали выпускать в 70-х, БИОЛАМы в 90-х, они вам вероятно не подойдут - налаженный прибор будет БУ, а с хранения (т.н. новый) надо расконсервировать (разборка, смазка и т.п.).
На Микромед Р-1 и аналогичных микроскопах других производителей простейших (инфузории) и бактерии можно наблюдать, для бактерий нужен объектив 100. Видеоокуляр устанавливается вместо обычно окуляра, с этим трудностей не возникает, только уточните, чтобы у видеоокуляра посадка была 23,2 мм

donaru писал(а):
А ещё вопрос - AmScope кто-нибудь пользовался? Как они? На Амазоне видела, за 250-400 долларов модели идут с камерой, но в нашем магазине мне сказали, там оптика хуже, и предложили Альтаир. Там правда хуже, или мне пытаются просто Альтаир продать? :-)

250-400$ - нужно смотреть что за микроскоп, что за камера.
Не знаю кто такие Альтаир и что они продают, AmScope примерно тоже самое что и микроскопы Микромед, Биомед, Левенгук, Брессер и т.п., обратите внимание - некоторые модели у этих производителей очень похожи, почти идентичны, только шильдики разные. Скорее всего в магазине вам пытались продать то, что есть в наличии, понятное дело оптика хуже у того микроскопа, которого нет (или не бывает) в наличии.

_________________
МБИ-3, МБИ-11, МБС-2, МБИ-4, МИН-8, МББ-1А, КФ-1, КФ-4, МФА-2


Вернуться к началу
 Профиль  
 

СообщениеДобавлено: 18 окт 2016, 11:33 
Не в сети

Зарегистрирован: 17 окт 2016, 15:43
Сообщения: 34
Да, Альтаир в тех же магазинах, где и Микромед, Биомед, Левенгук, Брессер, я уже поняла, что это всё примерно одно.
Скажите, а что такое шильдики, имеет ли значение, какие они?
МБИ и другие старые наши микроскопы, они действительно лучше современных Микромедов-Альтаиров, которые в ценовой категории около 30 тысяч? А что же тогда сегодня для школ и университетов покупают? Или наши микроскопы только в хороших руках с доделками лучше новых?
Доделки мы не справимся, придётся выбирать из того, что современное сейчас продаётся.
Левенгук я плохих отзывов начиналась, не хочу, про Брессер тоже, Микромед, Биомед, Альтаир - вроде ничего... Из этих трёх в одной ценовой категории всё равно какой брать?
И ещё вопрос - Микромед, Биомед, Альтаир, если их брать в базовой комплектации, их потом можно до ума доводить, есть для них оптика получше, или при желании что-то в них улучшить надо будет искать новый микроскоп?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 18 окт 2016, 13:31 
Не в сети

Зарегистрирован: 06 окт 2013, 18:17
Сообщения: 1153
donaru писал(а):
Да, Альтаир в тех же магазинах, где и Микромед, Биомед, Левенгук, Брессер, я уже поняла, что это всё примерно одно.
Скажите, а что такое шильдики, имеет ли значение, какие они?
МБИ и другие старые наши микроскопы, они действительно лучше современных Микромедов-Альтаиров, которые в ценовой категории около 30 тысяч? А что же тогда сегодня для школ и университетов покупают? Или наши микроскопы только в хороших руках с доделками лучше новых?
Доделки мы не справимся, придётся выбирать из того, что современное сейчас продаётся.
Левенгук я плохих отзывов начиналась, не хочу, про Брессер тоже, Микромед, Биомед, Альтаир - вроде ничего... Из этих трёх в одной ценовой категории всё равно какой брать?
И ещё вопрос - Микромед, Биомед, Альтаир, если их брать в базовой комплектации, их потом можно до ума доводить, есть для них оптика получше, или при желании что-то в них улучшить надо будет искать новый микроскоп?

По выделенному -Мби и другие старые советские микроскопы, несмотря на свой почтенный возраст - это действительно земля и небо в сравнении с новоделами, да, иногда и их приходится дорабатывать, что-то смазывать и т.д., но, запчасти и дополнительные девайсы к ним -Вы без труда найдёте за приемлемую цену( модульная система).
Впрочем - эта тема уже обсуждалась здесь на форуме:
Цитата:
НЕмецкий форум по микроскопии:
Mikroskop-Kaufberatung für absolute Anfänger
Цитата:
Grundsätzlich empfehlen wir hier für viele Zwecke, sich ein gutes gebrauchtes Markengerät (z.B. Carl Zeiss / Leica / Olympus / Nikon) zu kaufen da sie ein wesentlich besseres Preis-Leistungs-Verhältnis haben als neue Fernost-Produkte. ..Ein „Übel“ sind die immer wieder gesetzten Links zu bestimmten Neumikroskop-Angeboten auf Ebay oder aus sonstigen Internetshops, verbunden mit der Frage, ob dieses oder jenes Mikroskop besser sei und welches man sich kaufen solle...Es soll nicht überheblich klingen, aber mit solchen Mikroskopen mikroskopieren die meisten Mikroskopiker hier im Forum nicht, zu sicher 90 % werden hier gebrauchte Mikroskope der echten Markenhersteller verwendet.


Советы по покупке микроскопа для новичков.( дословно - для полных профанов).

Мы принципиально рекомендуем здесь для многих целей купить хороший подержанный брендовый прибор( например :Carl Zeiss / Leica / Olympus / Nikon), поскольку в соотношении цена - производительность - они существенно лучше новых азиатских продуктов...
Более того, даются ссылки на определённые марки микроскопов -новоделов на ебее или интернет -магазинов, и снова и снова повторяется "дурной вопрос": какой из этих микроскопов лучше, какой из них купить?
И пусть ответ не покажется заносчивым или надменным, такие микроскопы большинство из посетителей данного форума не использует, с полной уверенностью можно сказать, что 90 процентов здесь работает с микроскопами настоящих брендовых производителей.
--------------------
Также на данном форуме есть целая группа фанатов советского ЛОМО( которые так себя и называют - ломоскопиками :D ):
К примеру, обзор советских микроскопов ЛОМО, с воздыханиями в комментах :), типа -ich erblasse vor Neid - Я лопну от зависти :

Lomo-Geräteübersicht

--------------------
Для сравнения отзыв о новоделах:
Цитата:
Цитата:
Отзыв: Микроскоп Levenhuk 320 - Товар оказался некачественным
Достоинства:
Нет
Недостатки:
создается общее впечатление, что микроскоп, бывший в употреблении. Бросается в глаза потертость краски, царапины, неравномерность нанесения краски и потеки, неровность обточки металлических зазоров.
К большому огорчению, примерно проработав не более 1 часа, микроскоп разогрелся как утюг, появился запах гари, стали обжигаться, тут же выключили. В руки невозможно взять – раскалился. Снизу панель, в месте средней опорной ножки, оплавилась. Микроскоп опасен.
-http://otzovik.com/review_444130.html
-http://forum.shvedun.ru/viewtopic.php?f=6&t=1523&p=36073&hilit=%D0%BC%D0%B8%D0%BA%D1%80%D0%BE%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%BF+%D0%BE%D0%BF%D0%B0%D1%81%D0%B5%D0%BD#p36073
---------------------
К советским микроскопам ЛОМО на немецких и английских сайтах по микроскопии относятся с большим уважением!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 18 окт 2016, 13:41 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 янв 2013, 23:49
Сообщения: 241
Откуда: Уфа
Я за МБИ-3. Если покажется дороговато, можно обратить внимание на МБР-1, МБД-1, МБИ-4. Надо смотреть их состояние. В разборке для замены старой смазки нет ничего сложного. Нужно обраьить внимание на работу микрофокусировки, бывает, срывают по незнанию зубья на шестернях.
Шильдик - это металлическая пластина с названием модели микроскопа и годом его выпуска. У меня есть МБИ-3 с комплектом КФ-4 и второй той же модели в идеальном состоянии. Девушка продала его, по ее словам он ей достался от дедушки, работавшем в Ботаническом Саду как раз по ремонту микроскопов. С ним шел объектив ВИ 70х1,23. Собственно, из-за него я и обратил внимание на это объявление.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 18 окт 2016, 18:02 
Не в сети

Зарегистрирован: 03 сен 2012, 23:14
Сообщения: 2220
Откуда: Ростов
Я бы рекомендовал советский МБИ или Биолам. Дёшево, много комплектующих к ним. Насчёт китайских - ничего точно утверждать не могу. У меня есть Биомед китайского производства. Вроде нормально, всё работает, но уверенности в его "долголетии" нет. Много в нём пластика, металла мало. Старые советские микроскопы совершенно надёжны, немецкие и польские (PZO) - хорошие аппараты.

_________________
Биолам Р11 с АПО и УФ объективами с СТ11, КФ-1 и КФ-4, Гамма 3D, АУ-26, Laboval 4 с Phv ахроматами, Peraval interphako, MB30 с ДИК и ФК KFZ (частично KFA и KFS), Биомед с набором ПЛАН ФК, Jenamed 2 с ФК


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 18 окт 2016, 19:20 
Не в сети

Зарегистрирован: 06 окт 2013, 18:17
Сообщения: 1153
Юрий_Тк писал(а):
Я бы рекомендовал советский МБИ или Биолам. Дёшево, много комплектующих к ним. Насчёт китайских - ничего точно утверждать не могу. У меня есть Биомед китайского производства. Вроде нормально, всё работает, но уверенности в его "долголетии" нет. Много в нём пластика, металла мало. Старые советские микроскопы совершенно надёжны, немецкие и польские (PZO) - хорошие аппараты.

Совершенно верно! Я уже приводил пример: довелось мне покупать набор ДИК для PZO, который был смонтирован на старой модели MB 30, который хранился в подвале в непонятно в каких условиях -самому пришлось все запчасти от MB 30 выкручивать. Но, несмотря на свой возраст -50 лет!! и хранение в сомнительных условиях- всё оказалось полностью работоспособно, даже бинокулярная насадка была в великолепном состоянии, т.е. - неразъюстирована( обычный дефект), единственно туго раздвигалась - несколько капель ВД исправили ситуацию.
Вот пример - надёжности старых микроскопов.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 18 окт 2016, 19:38 
Не в сети

Зарегистрирован: 17 окт 2016, 15:43
Сообщения: 34
Согласна, от новых нет ощущения, что они не то что 20 лет прослужат, а хотя бы лет 5, как-то я в них сомневаюсь. Вроде ничего выглядят, но что-то не то.
А по качеству картинки МБИ-3 - хороший? На что надо смотреть, чтоб всё нормально с ним было, у него ведь разные окуляры бывают, или в основе он всегда один и тот же?
Смазку менять, значит, не очень сложно? Я тут на форуме на фото посмотрела, испугалась, как это всё раскручивать и потом закручивать обратно, ничего не потеряв. Кроме как швейную машинку, никогда ничего не разбирала. :-) Но с ней я 15 лет, а микроскоп - что-то новое и потому очень страшное.
Если на "китайцах" тут никто не сидит, тогда всё же, видимо, буду искать что-то из наших, иначе дочь потом и общаться с вами не сможет.

Никто ничего случайно не продаёт из приличного, в хорошем состоянии, чтоб не надо было ничего доделывать хотя бы первые года два?.. С таким увеличением, чтобы бактерии было видно?

И ещё - видеоокуляр на наши микроскопы типа МБИ-3 присоединить можно? У меня фотоаппарат профессиональный с большим объективом, гораздо шире окуляра, боюсь, что фотографировать им не смогу, как же тогда быть?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 18 окт 2016, 19:45 
Не в сети

Зарегистрирован: 17 окт 2016, 15:43
Сообщения: 34
И ещё спросить хотела - нормальная техника уже современная, не советская, это примерно от какой цены микроскопы, подскажите пару-тройку моделей, посмотреть хоть на них...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 18 окт 2016, 19:54 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2013, 12:03
Сообщения: 1590
Откуда: Санкт-Петербург
donaru писал(а):
Согласна, от новых нет ощущения, что они не то что 20 лет прослужат, а хотя бы лет 5, как-то я в них сомневаюсь. Вроде ничего выглядят, но что-то не то.
А по качеству картинки МБИ-3 - хороший? На что надо смотреть, чтоб всё нормально с ним было, у него ведь разные окуляры бывают, или в основе он всегда один и тот же?
Смазку менять, значит, не очень сложно? Я тут на форуме на фото посмотрела, испугалась, как это всё раскручивать и потом закручивать обратно, ничего не потеряв. Кроме как швейную машинку, никогда ничего не разбирала. :-) Но с ней я 15 лет, а микроскоп - что-то новое и потому очень страшное.
Если на "китайцах" тут никто не сидит, тогда всё же, видимо, буду искать что-то из наших, иначе дочь потом и общаться с вами не сможет.

Никто ничего случайно не продаёт из приличного, в хорошем состоянии, чтоб не надо было ничего доделывать хотя бы первые года два?.. С таким увеличением, чтобы бактерии было видно?

И ещё - видеоокуляр на наши микроскопы типа МБИ-3 присоединить можно? У меня фотоаппарат профессиональный с большим объективом, гораздо шире окуляра, боюсь, что фотографировать им не смогу, как же тогда быть?

Знаете, позволю себе не совсем согласиться с коллегами. Вам нужен новый микроскоп - распаковал, включил и чтобы "всё работало". Так на "лежалых" (с консервации, в т.ч) не бывает. Здесь на форуме люди "рукастые", не боятся что-либо разобрать и затем собрать "как надо". Врядли, "обычному пользователю" это будет "под силу". Старые - они и есть старые, что тут скажешь. Их можно "вычистить", они будут работать как часы, но нужна для этого сноровка, знания всякие, терпение, время и т.п. Насчёт китайских микроскопов (других в современной нашей стране на бывает, если речь о биологии). Да, они практически все "одинаково плохие", это как конструктор - тоже нужно "приложить руки", чтобы всё работало как надо. Есть изготовители китайские, которые делают "более ли менее" аккуратно, даже "с претензией на дизайн", но их мало, буквально два завода. Эти микроскопы практически не представлены у нас. Если интересно, почитайте мой пост пост от 25 декабря 2013
viewtopic.php?f=6&t=1677&start=450
Купить такой микроскоп можно, стоимость примерно 300-350USD. Но нужно, конечно "потрудиться поискать". За такие деньги вам здесь его никто не будет продавать, а вот напрямую - можно попробовать. Я бы поступил именно так. Имею в наличии несколько "советских", микроскопов. В двух словах, если коротко, это нужно любить сами микроскопы, а не исследуемые на них объекты... :)
Кстати, м.б тоже информация будет полезна.
http://www.labor-microscopes.ru/about/l ... skopa.html

_________________
сайт: http://www.labor-microscopes.ru


Последний раз редактировалось Дмитр 18 окт 2016, 20:11, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 18 окт 2016, 19:58 
Не в сети

Зарегистрирован: 06 окт 2013, 18:17
Сообщения: 1153
donaru писал(а):
Согласна, от новых нет ощущения, что они не то что 20 лет прослужат, а хотя бы лет 5, как-то я в них сомневаюсь. Вроде ничего выглядят, но что-то не то.
А по качеству картинки МБИ-3 - хороший? На что надо смотреть, чтоб всё нормально с ним было, у него ведь разные окуляры бывают, или в основе он всегда один и тот же?
Смазку менять, значит, не очень сложно? Я тут на форуме на фото посмотрела, испугалась, как это всё раскручивать и потом закручивать обратно, ничего не потеряв. Кроме как швейную машинку, никогда ничего не разбирала. :-) Но с ней я 15 лет, а микроскоп - что-то новое и потому очень страшное.
Если на "китайцах" тут никто не сидит, тогда всё же, видимо, буду искать что-то из наших, иначе дочь потом и общаться с вами не сможет.

Никто ничего случайно не продаёт из приличного, в хорошем состоянии, чтоб не надо было ничего доделывать хотя бы первые года два?.. С таким увеличением, чтобы бактерии было видно?

И ещё - видеоокуляр на наши микроскопы типа МБИ-3 присоединить можно? У меня фотоаппарат профессиональный с большим объективом, гораздо шире окуляра, боюсь, что фотографировать им не смогу, как же тогда быть?

Попробуйте поискать также Биолам Р-17( только в полном комплекте( Здесь ВНИМАТЕЛЬНО СМОТРИТЕ!) - это более новый аналог МБИ -3) http://sanktpeterburg.spb.sprosus.ru/obyavlenie/mikroskop_biolam_r_17_mikmed_1_var_6-9498127
А также -http://www.forum.shvedun.ru/download/file.php?id=10424&mode=view
По теме - т.е. Биолам р-17http://www.forum.shvedun.ru/viewtopic.php?f=6&t=1523&p=49585&hilit=%D0%BF%D0%BE%D0%BC%D0%BE%D0%B3%D0%B8%D1%82%D0%B5#p49585


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 18 окт 2016, 20:12 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 июн 2012, 13:16
Сообщения: 1402
Если оптика объективов мби-3 в порядке, то изображнние отличное . Еще К10х18 в насадку установить, вообще прелесть :roll:

Кстати, я получил саой мби-3 абсолютно новым, 71 года, все нетронутое с завода в деревянном лакированнам ящике, достал и вперед, на удивление смазка не до конца закисла. Но в последствии все же новую наложил, аппаратом доволен как удав )

_________________
ЛОМО!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 18 окт 2016, 20:15 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 июн 2012, 13:16
Сообщения: 1402
А лучше ,повторюсь, поищите микмед-2 вар.2. Это реально конь-огонь! :)

_________________
ЛОМО!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 18 окт 2016, 20:40 
Не в сети

Зарегистрирован: 03 сен 2012, 23:14
Сообщения: 2220
Откуда: Ростов
В обычных МБИ и Биоламах нет встроенного освещения. Это напрягает. Желательно встроенное освещение, лучше светодиодное. В моём китайском Биомеде есть такое освещение, оно простое и очень удобное. К тому же при работе микроскоп совсем не нагревается. Но в нём упрощённый Келер (крититическое освещение)! Для новичка это может и нормальное освещение. Но для продвинутого микроскописта это не совсем хорошо. Случайно купил МВ-30 и не пожалел. Сделал в нём светодиодное освещение и получил микроскоп от которого "трудно оторваться". Настройка освещения просто прелесть. На любой случай. Обычные (не очень дорогие) китайские микроскопы на такое не способны в принципе. На МВ-30 поставил бинокулярную насадку и столик от Биолара. Стало лучше.
Насчёт микмед-2 вар.2 соглашусь. Удобный микроскоп.
По китайским микроскопам, соглашусь с Дмитрием - если к ним приложить руки, довести до ума то результат будет хороший. Но это будет не так то просто.

_________________
Биолам Р11 с АПО и УФ объективами с СТ11, КФ-1 и КФ-4, Гамма 3D, АУ-26, Laboval 4 с Phv ахроматами, Peraval interphako, MB30 с ДИК и ФК KFZ (частично KFA и KFS), Биомед с набором ПЛАН ФК, Jenamed 2 с ФК


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 18 окт 2016, 21:15 
Не в сети

Зарегистрирован: 06 окт 2013, 18:17
Сообщения: 1153
Юрий_Тк писал(а):
В обычных МБИ и Биоламах нет встроенного освещения. Это напрягает. Желательно встроенное освещение, лучше светодиодное. В моём китайском Биомеде есть такое освещение, оно простое и очень удобное. К тому же при работе микроскоп совсем не нагревается. Но в нём упрощённый Келер (крититическое освещение)! Для новичка это может и нормальное освещение. Но для продвинутого микроскописта это не совсем хорошо. Случайно купил МВ-30 и не пожалел. Сделал в нём светодиодное освещение и получил микроскоп от которого "трудно оторваться". Настройка освещения просто прелесть. На любой случай. Обычные (не очень дорогие) китайские микроскопы на такое не способны в принципе. На МВ-30 поставил бинокулярную насадку и столик от Биолара. Стало лучше.
Насчёт микмед-2 вар.2 соглашусь. Удобный микроскоп.
По китайским микроскопам, соглашусь с Дмитрием - если к ним приложить руки, довести до ума то результат будет хороший. Но это будет не так то просто.

Возможно и напрягает, но преимущества в том, что внешние осветители ОИ-35-http://www.nv-lab.ru/catalog_info.php?Full=1&ID=204 для Биоламов
и ОИ-19 -http://www.lomo-eltem.ru/index.php?id=375:%D0%BE%D1%81%D0%B2%D0%B5%D1%82%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C-%D0%BE%D0%B8-19&Itemid=47&option=com_k2&view=item для МБИ-3 доступны по цене и обеспечивают качественное освещение( модульная система: механика и освещение раздельно, как и на Вашем МВ-30)!
Встроенное освещение( в подошве микроскопа)- на моем Никоне Лабофоте - всё отлично работает( тьфу-тьфу :D ), а вот у отечественных Микмедов - оно перегорает( форумы медтехников), ну и дальше что - микроскоп станет ненужным кирпичём, если даже медтехники с трудом находят ему замену..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 18 окт 2016, 21:23 
Не в сети

Зарегистрирован: 03 сен 2012, 23:14
Сообщения: 2220
Откуда: Ростов
ОИ-35 хороший осветитель, но для него на столе требуется место, он греется. Это не очень то удобно. Настраивать освещение по Кёлеру с ним можно, но мне показалось это сложноватым (может просто мало опыта было). Нет полностью однородного освещения поля. Заметны радужные цвета от нити накала лампы. Нужно использовать светофильтры что бы этот эффект стал малозаметен.
Интересно, что в польском микроскопе в "родной" лампе MB-30 нить накала сделана плоской и компактной. Поэтому эффект "радужных цветов" в поле зрения почти отсутствует.

_________________
Биолам Р11 с АПО и УФ объективами с СТ11, КФ-1 и КФ-4, Гамма 3D, АУ-26, Laboval 4 с Phv ахроматами, Peraval interphako, MB30 с ДИК и ФК KFZ (частично KFA и KFS), Биомед с набором ПЛАН ФК, Jenamed 2 с ФК


Последний раз редактировалось Юрий_Тк 18 окт 2016, 21:42, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 100 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 7  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot], masana, Шухер и гости: 87


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Яндекс.Метрика