Астрономия и микроскопия

Форум сайта "Два Стрельца"
Текущее время: 27 апр 2024, 21:02

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 440 ]  На страницу Пред.  1 ... 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28 ... 30  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 25 фев 2023, 02:26 
Не в сети

Зарегистрирован: 06 окт 2013, 18:17
Сообщения: 1153
Merovinger писал(а):
Добрый день всем. Удачно нашёл эту тему на форуме, прочитал, но хотел бы узнать информацию о выборе. Выбираю между Люмам Р-8 и РПО Микмед-2 Вариант 11. Какой лучше подойдёт. Занимаюсь фармакогнозией и ботаникой. Нужен микроскоп для приготовления микропрепаратов растительных тканей и наблюдения в свете люминесценции, ну и в обычном проходящем свете. Обе модели мне интересны. Люмам нравится своим внешним эпичным видом, второй тоже приглянулся и он компактнее. Но как эти модели годятся для обычного оптического диапазона, без люминесценции? Не хочу несколько микроскопов, нужен один

Люмам Р-8, однозначно лучше и намного более универсален, нежели РПО Микмед-2 Вариант 11, и к тому же гораздо дешевле. Сами узлы люмама, в случае выхода из строя оных(а это модульный микроскоп) не проблема найти за копейки, все объективы стандарта RMS(33мм.), DIN(45 мм.) и другие объективы конечных систем самых разных брендов совместимы с Люмам-ом также.


Вернуться к началу
 Профиль  
 

СообщениеДобавлено: 25 фев 2023, 04:51 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 авг 2020, 04:33
Сообщения: 2358
Откуда: Киев
Merovinger писал(а):
Но как эти модели годятся для обычного оптического диапазона, без люминесценции? Не хочу несколько микроскопов, нужен один

Где то тут на форуме ломали уже копья на эту тему что мол проходящий свет на Р8 не очень.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 фев 2023, 22:09 
Не в сети

Зарегистрирован: 24 фев 2023, 22:25
Сообщения: 17
proton писал(а):
Merovinger писал(а):
Но как эти модели годятся для обычного оптического диапазона, без люминесценции? Не хочу несколько микроскопов, нужен один

Где то тут на форуме ломали уже копья на эту тему что мол проходящий свет на Р8 не очень.



а Люминесцентные вообще годятся для обычной световой микроскопии? или они только под люминесценцию заточены. искал везде информацию и характеристики, везде как-то скудно про это


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 фев 2023, 22:52 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 апр 2021, 20:58
Сообщения: 977
Откуда: Москва
Merovinger писал(а):
proton писал(а):
Merovinger писал(а):
Но как эти модели годятся для обычного оптического диапазона, без люминесценции? Не хочу несколько микроскопов, нужен один

Где то тут на форуме ломали уже копья на эту тему что мол проходящий свет на Р8 не очень.



а Люминесцентные вообще годятся для обычной световой микроскопии? или они только под люминесценцию заточены. искал везде информацию и характеристики, везде как-то скудно про это


Чисто микроскопов под флуоресценцию не бывает, они всегда включают модуль для проходящего света. За люмам Р8 лично не работал , но слышал что как флуоресцентный микроскоп он по слухам то же не очень. Для флуоресценции важен
1) объектив - на всех этих люмамах стоят ломо-объективы, а для флуресценции лучше всего подходят zeiss neofluar или micros fluor. Не факт что их получиться установить на Р8. Может они и подойдут, но в любом случае это лучше проверить заранее. Оригинальные же ломовские объективы типа М-Флюар мылят просто нереально.
2) фильтры - на P8 используются светоделительные пластины с широкополосными комбинироваными фильтрами, а надо бы иметь кубы с узкополосными интерференционными фильтрами.
3) свет ртутной лампы - на люмам р8 стоит скорее всего что то типа ДРШ-100 или ДРШ-200, и если это так, то это хорошие лампы. НО дальше все упирается в коллиматор, и тут полная неизвестность.

По хорошему надо отсмотреть образец с флуоресценцией на хорошем микроскопе типа Olympus BX51, и отталкиваясь от полученного изображения сравнивать его с люмам р8. Как то так. Люминесценция весчь капризная, и плохое тусклое изображение там получить гораздо проще, чем качественное и яркое.

_________________
Leitz Laborlux S
Leitz Dialux
Leitz Labovert (два)
Campden Instruments HA752
Slide PFM medical 2003
Leica SM2000R
3D Gamma
объективы Zeiss Epiplan-Neofluar 5x,10x,20x,50х,100x (резьба М27)
объективы интерференционные МИО-1


Последний раз редактировалось Алексей Лк 25 фев 2023, 23:05, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 фев 2023, 23:05 
Не в сети

Зарегистрирован: 24 фев 2023, 22:25
Сообщения: 17
adam писал(а):
Merovinger писал(а):
Добрый день всем. Удачно нашёл эту тему на форуме, прочитал, но хотел бы узнать информацию о выборе. Выбираю между Люмам Р-8 и РПО Микмед-2 Вариант 11. Какой лучше подойдёт. Занимаюсь фармакогнозией и ботаникой. Нужен микроскоп для приготовления микропрепаратов растительных тканей и наблюдения в свете люминесценции, ну и в обычном проходящем свете. Обе модели мне интересны. Люмам нравится своим внешним эпичным видом, второй тоже приглянулся и он компактнее. Но как эти модели годятся для обычного оптического диапазона, без люминесценции? Не хочу несколько микроскопов, нужен один

Люмам Р-8, однозначно лучше и намного более универсален, нежели РПО Микмед-2 Вариант 11, и к тому же гораздо дешевле. Сами узлы люмама, в случае выхода из строя оных(а это модульный микроскоп) не проблема найти за копейки, все объективы стандарта RMS(33мм.), DIN(45 мм.) и другие объективы конечных систем самых разных брендов совместимы с Люмам-ом также.


спасибо? много наслышан про этот микроскоп и у нас на кафедре такой был. но я не имел возможности им пользоваться. а как у него с качеством изображения рассматриваемого образца? если без люминесценции, в проходящем свете


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 фев 2023, 23:06 
Не в сети

Зарегистрирован: 24 фев 2023, 22:25
Сообщения: 17
Чисто микроскопов под флуоресценцию не бывает, они всегда включают модуль для проходящего света. За люмам Р8 лично не работал , но слышал что как флуоресцентный микроскоп он по слухам то же не очень. Для флуоресценции важен
1) объектив - на всех этих люмамах стоят ломо-объективы, а для флуресценции лучше всего подходят zeiss neofluar или micros fluor. Не факт что их получиться установить на Р8.
2) фильтры - на P8 используются светоделительные пластины с широкополосными комбинироваными фильтрами, а надо бы иметь кубы с узкополосными интерференционными фильтрами.
3) свет ртутной лампы - на люмам р8 стоит скорее всего что то типа ДРШ-100 или ДРШ-200, и если это так, то это хорошие лампы. НО дальше все упирается в коллиматор, и тут полная неизвестность.

По хорошему надо отсмотреть образец с флуоресценцией на хорошем микроскопе типа Olympus BX51, и отталкиваясь от полученного изображения сравнивать его с люмам р8. Как то так. Люминесценция весчь капризная, и плохое тусклое изображение там получить гораздо проще, чем качественное и яркое.[/quote]

ясно. спасибо за ответ!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 фев 2023, 23:08 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 апр 2021, 20:58
Сообщения: 977
Откуда: Москва
Merovinger писал(а):

ясно. спасибо за ответ!


что касается проходящего света, то как кто то писал выше, этот микроскоп хорош для всяких фазовых контрастов и польских DIC (с доработкой видимо под советский штатив).

_________________
Leitz Laborlux S
Leitz Dialux
Leitz Labovert (два)
Campden Instruments HA752
Slide PFM medical 2003
Leica SM2000R
3D Gamma
объективы Zeiss Epiplan-Neofluar 5x,10x,20x,50х,100x (резьба М27)
объективы интерференционные МИО-1


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 фев 2023, 23:15 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 авг 2020, 04:33
Сообщения: 2358
Откуда: Киев
Merovinger писал(а):
а Люминесцентные вообще годятся для обычной световой микроскопии? или они только под люминесценцию заточены. искал везде информацию и характеристики, везде как-то скудно про это

Можете еще МБИ-15 посмотреть у него проходящий свет хвалят, а люминисценция говорят не очень. Почитайте техническое описание и инструкции к МБИ-15 и Люмам Р8 может что то для вас прояснит. У МБИ-15 лампа накаливания ОП 12-100 правда не всегда качественная (может самовыпаиваться в процессе работы из стакана-крепления) а заменить её нечем.
http://labx.narod.ru/documents/microsco ... bi_15.html
http://cs.micro-bu.ru/-/d2_i83qbOR0jEAe ... 0%A0-8.pdf


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 фев 2023, 23:22 
Не в сети

Зарегистрирован: 24 фев 2023, 22:25
Сообщения: 17
proton писал(а):
Merovinger писал(а):
а Люминесцентные вообще годятся для обычной световой микроскопии? или они только под люминесценцию заточены. искал везде информацию и характеристики, везде как-то скудно про это

Можете еще МБИ-15 посмотреть у него проходящий свет хвалят, а люминисценция говорят не очень. Почитайте техническое описание и инструкции к МБИ-15 и Люмам Р8 может что то для вас прояснит. У МБИ-15 лампа накаливания ОП 12-100 правда не всегда качественная (может самовыпаиваться в процессе работы из стакана-крепления) а заменить её нечем.
http://labx.narod.ru/documents/microsco ... bi_15.html
http://cs.micro-bu.ru/-/d2_i83qbOR0jEAe ... 0%A0-8.pdf


я так понял после сравнения разных микроскопов и их характеристик, что всё равно придётся иметь два микроскопа. два в одном не получится. и плохо, что с лампами для люминесценции тоже свои капризы


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 фев 2023, 23:23 
Не в сети

Зарегистрирован: 06 окт 2013, 18:17
Сообщения: 1153
Merovinger писал(а):
adam писал(а):
Merovinger писал(а):
Добрый день всем. Удачно нашёл эту тему на форуме, прочитал, но хотел бы узнать информацию о выборе. Выбираю между Люмам Р-8 и РПО Микмед-2 Вариант 11. Какой лучше подойдёт. Занимаюсь фармакогнозией и ботаникой. Нужен микроскоп для приготовления микропрепаратов растительных тканей и наблюдения в свете люминесценции, ну и в обычном проходящем свете. Обе модели мне интересны. Люмам нравится своим внешним эпичным видом, второй тоже приглянулся и он компактнее. Но как эти модели годятся для обычного оптического диапазона, без люминесценции? Не хочу несколько микроскопов, нужен один

Люмам Р-8, однозначно лучше и намного более универсален, нежели РПО Микмед-2 Вариант 11, и к тому же гораздо дешевле. Сами узлы люмама, в случае выхода из строя оных(а это модульный микроскоп) не проблема найти за копейки, все объективы стандарта RMS(33мм.), DIN(45 мм.) и другие объективы конечных систем самых разных брендов совместимы с Люмам-ом также.


спасибо? много наслышан про этот микроскоп и у нас на кафедре такой был. но я не имел возможности им пользоваться. а как у него с качеством изображения рассматриваемого образца? если без люминесценции, в проходящем свете

Фото с Люмама Р-8, пожалуйста, в свете люминесценции и без оной, фото без всяких обработок в редакторе:
Цитата:
Вот такая вот получилась люминесценция с автоксеноном на 150 ватт на Люмаме :D :
Корень ипомеи -светлое поле:
Изображение
корень ипомеи -светлое поле.JPG
Тот же корень ипомеи, тот же участок при люминесценции, отлично видны зёрна крахмала:
Изображение
корень ипомеи -люминесценция 1.JPG
Зерновка кукурузы-светлое поле:
Изображение
зерновка кукурузы-светлое поле.JPG
Тот же препарат -люминесценция, точно также отчётливо видны зёрна крахмала, клетки буквально нашпигованы им:
Изображение
зерновка кукурузы -люм..JPG
Соединительные ткани в гистологических препаратах:
Участок кожи пальца человека - светлое поле:
Изображение
кожа пальца человека.JPG
Тот же препарат -люминесценция:
Изображение
кожа пальца человека люм..JPG
Респираторный отдел:
Изображение
гиалиновый хрящ респираторного отдела с мерцательным эпит..JPG
Тот же препарат -люминесценция:
Изображение
гиалиновый хрящ респираторного отдела с люм.JPG
-http://forum.shvedun.ru/viewtopic.php?f=6&t=1864&start=30


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 фев 2023, 23:27 
Не в сети

Зарегистрирован: 24 фев 2023, 22:25
Сообщения: 17
спасибо! много наслышан про этот микроскоп и у нас на кафедре такой был. но я не имел возможности им пользоваться. а как у него с качеством изображения рассматриваемого образца? если без люминесценции, в проходящем свете[/quote]
Фото с Люмама Р-8, пожалуйста, в свете люминесценции и без оной, фото без всяких обработок в редакторе:
Цитата:
Вот такая вот получилась люминесценция с автоксеноном на 150 ватт на Люмаме :D :
Корень ипомеи -светлое поле:
Изображение
корень ипомеи -светлое поле.JPG
Тот же корень ипомеи, тот же участок при люминесценции, отлично видны зёрна крахмала:
Изображение
корень ипомеи -люминесценция 1.JPG
Зерновка кукурузы-светлое поле:
Изображение
зерновка кукурузы-светлое поле.JPG
Тот же препарат -люминесценция, точно также отчётливо видны зёрна крахмала, клетки буквально нашпигованы им:
Изображение
зерновка кукурузы -люм..JPG
Соединительные ткани в гистологических препаратах:
Участок кожи пальца человека - светлое поле:
Изображение
кожа пальца человека.JPG
Тот же препарат -люминесценция:
Изображение
кожа пальца человека люм..JPG
Респираторный отдел:
Изображение
гиалиновый хрящ респираторного отдела с мерцательным эпит..JPG
Тот же препарат -люминесценция:
Изображение
гиалиновый хрящ респираторного отдела с люм.JPG
-http://forum.shvedun.ru/viewtopic.php?f=6&t=1864&start=30[/quote]

шикарные снимки!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 фев 2023, 23:37 
Не в сети

Зарегистрирован: 06 окт 2013, 18:17
Сообщения: 1153
Merovinger писал(а):
спасибо! много наслышан про этот микроскоп и у нас на кафедре такой был. но я не имел возможности им пользоваться. а как у него с качеством изображения рассматриваемого образца? если без люминесценции, в проходящем свете
Фото с Люмама Р-8, пожалуйста, в свете люминесценции и без оной, фото без всяких обработок в редакторе:



шикарные снимки!

Снимки, собственно говоря не очень шикарные, а вот следующие мои снимки на Люмаме, уже сгодятся :
Цитата:
-http://www.forum.shvedun.ru/viewtopic.php?f=6&t=166&p=114147&hilit=%D0%B4%D0%B8%D0%B0%D1%82%D0%BE%D0%BC%D0%B5%D0%B8#p114147
-------------------------------
Цитата:
Диатомовые водоросли, косое освещение с конденсором Zeiss Mikropolychromar.
-----------------------------------------------
Cocconeis
ИзображениеCocconeis by vitrioladam vitrioladam, auf Flickr
---------------------------

ИзображениеDSC00592 by vitrioladam vitrioladam, auf Flickr
----------------------------------------
Diatoma
ИзображениеDSC00530 by vitrioladam vitrioladam, auf Flickr
--------------------------------------------------------

Amphora ovalis

ИзображениеAmphora ovalis by vitrioladam vitrioladam, auf Flickr
-http://www.forum.shvedun.ru/viewtopic.php?f=6&t=166&p=114147&hilit=%D0%B4%D0%B8%D0%B0%D1%82%D0%BE%D0%BC%D0%B5%D0%B8#p114147
И далее, по ссылке - снимки парамеций, инфузорий и т.д.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 фев 2023, 23:42 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 мар 2014, 18:06
Сообщения: 990
Откуда: Москва, Кунцево. Корытово(по выходным)
adamСнимки впечатляют!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 фев 2023, 23:44 
Не в сети

Зарегистрирован: 24 фев 2023, 22:25
Сообщения: 17
[quote="adam"][quote="Merovinger"]спасибо! много наслышан про этот микроскоп и у нас на кафедре такой был. но я не имел возможности им пользоваться. а как у него с качеством изображения рассматриваемого образца? если без люминесценции, в проходящем свете
Фото с Люмама Р-8, пожалуйста, в свете люминесценции и без оной, фото без всяких обработок в редакторе:

шикарно! эти конденсоры уже не выпускают, как я понимаю?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 фев 2023, 23:57 
Не в сети

Зарегистрирован: 06 окт 2013, 18:17
Сообщения: 1153
А.Н.Крылов писал(а):
adamСнимки впечатляют!

Спасибо, это просто иллюстрация возможностей Люмама в проходящем свете, причём фото живых(нативных) объектов, фотографировать которые значительно сложнее, чем постоянные препараты.
Постоянные препараты рассматривать на Люмаме, так вообще - одно удовольствие, пример моего фото:
Цитата:
Кожа головы человека, окраска по Малори.:
Изображение
DSC03263.jpg
-http://www.forum.shvedun.ru/viewtopic.php?f=6&t=166&p=77961&hilit=%D0%BC%D0%B0%D0%BB%D0%BE%D1%80%D0%B8#p77961
Или, но в данном случае фото не очень( можно было бы в редакторе обработать) фото без обработки, но всё же:
Цитата:
Возбудитель плодовой гнили яблок Монилиния( видны отдельные конидии( споры), а также их цепочка). Окраска конго и родамином.
Изображение

Monilinia.jpg
-http://www.forum.shvedun.ru/viewtopic.php?f=6&t=166&p=73442&hilit=%D1%8F%D0%B1%D0%BB%D0%BE%D0%BA#p73442
Последнее фото специально для Merovinger.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 440 ]  На страницу Пред.  1 ... 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28 ... 30  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Мыкола и гости: 305


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Яндекс.Метрика