Астрономия и микроскопия

Форум сайта "Два Стрельца"
Текущее время: 29 мар 2024, 00:48

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 76 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы, вопросы, вопросы...
СообщениеДобавлено: 11 дек 2017, 11:38 
Не в сети

Зарегистрирован: 09 дек 2017, 18:37
Сообщения: 30
Я делаю выбор в пользу планов. Так?


Последний раз редактировалось imhotep 24 дек 2017, 17:03, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Вопросы, вопросы, вопросы...
СообщениеДобавлено: 11 дек 2017, 13:29 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 сен 2017, 00:29
Сообщения: 236
Откуда: Москва
imhotep писал(а):
...
А если эта разница ничтожна, то я делаю выбор в пользу планов. Так?

Бóльшая польза от ПЛАНов как раз при фотографировании, а при визуальном наблюдении предпочтительнее АПО. Глаз быстро перестраивается и в некоторых пределах фокусируется когда переводите взгляд от центральной области, и всегда можете сдвинуть препарат, чтобы рассмотреть то, что заинтересовало на периферии. А выйгрыш в разрешении глазом весьма чувствуется, субъективно кажется, что и увеличение выше, когда видите больше мелких деталей, и картинка приятнее, как на бумаге нарисована.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы, вопросы, вопросы...
СообщениеДобавлено: 11 дек 2017, 14:19 
Не в сети

Зарегистрирован: 09 апр 2014, 23:33
Сообщения: 1826
Откуда: Хабаровск - СПб
Для визуального наблюдения вполне достаточно апохроматов. Это и намного дешевле и лучше. Единственный недостаток - большая кривизна поля зрения. Для микрофотографии очень желательны или план-ахроматы или план-апохроматы, но они и стоят намного дороже.

_________________
Микмед-2, Бимам, Биолам


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы, вопросы, вопросы...
СообщениеДобавлено: 11 дек 2017, 15:10 
Не в сети

Зарегистрирован: 09 дек 2017, 18:37
Сообщения: 30
Спасибо за ответы! Очень доходчиво.

Как вы думаете какая "механика" лучше из двух классических: МБИ-МБР, или типа Биолам?
А может есть лучше в той же ценовой категории, или чуть дороже?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы, вопросы, вопросы...
СообщениеДобавлено: 11 дек 2017, 15:18 
Не в сети

Зарегистрирован: 09 апр 2014, 23:33
Сообщения: 1826
Откуда: Хабаровск - СПб
МБР-3 или МБИ-3 - это самый лучший вариант, отличаются они только набором оптики, а механическая часть у них совершенно одинаковая. Далее идут МБИ-1, МБИ-4, МБР-1 и Биолам, они по механике чуть похуже. Многие считают, что Биолам сильно отличается в худшую сторону от МБИ или МБР, но лично я так не считаю, по механике Биолам равноценен с ними. Всё вышеперечисленное - самые простые микроскопы, но для начинающего будут самым оптимальным вариантом.

_________________
Микмед-2, Бимам, Биолам


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы, вопросы, вопросы...
СообщениеДобавлено: 11 дек 2017, 15:19 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 мар 2017, 12:34
Сообщения: 1816
Откуда: Калининград
МБИ лучше, у него нет пластиковых реек, всё из металла (бронза, вроде). У Биолама рейка конденсора из пластика и сам штатив из силумина. В качестве "лучшего" варианта предложу свой CZJ Lumipan, по качеству сборки он как минимум не хуже МБИ, имеет встроенный свет, конденсор тёмного поля, по запчастям совместим с советскими микроскопами. В разделе "барахолка" есть пост про него, чтобы не переписывать одно и то же.

_________________
Оборудование:
Микроскопы Carl Zeiss Jena Nf (ФК Phv с планахроматами, апохроматы), Polmi A (Auflichtkondensor), конденсор Gamma.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы, вопросы, вопросы...
СообщениеДобавлено: 11 дек 2017, 15:30 
Не в сети

Зарегистрирован: 09 апр 2014, 23:33
Сообщения: 1826
Откуда: Хабаровск - СПб
dmi3n писал(а):
МБИ лучше, у него нет пластиковых реек, всё из металла (бронза, вроде). У Биолама рейка конденсора из пластика и сам штатив из силумина. В качестве "лучшего" варианта предложу свой CZJ Lumipan, по качеству сборки он как минимум не хуже МБИ, имеет встроенный свет, конденсор тёмного поля, по запчастям совместим с советскими микроскопами. В разделе "барахолка" есть пост про него, чтобы не переписывать одно и то же.

В ранних версиях Биолама на начале 1970-х гг. рейка конденсора также была из латуни, потом перешли на пластик. У Биолама из силумина только тубусодержатель, кронштейн конденсора и основание, всё остальное - из латуни. У МБИ-1 тубусодержатель и кронштейн конденсора также из силумина, НЕ из латуни. И только у МБИ-3 (и скорее всего, МБР-3) кронштейн конденсора из латуни, тубусодержатель - из силумина. Это точная информация.

_________________
Микмед-2, Бимам, Биолам


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы, вопросы, вопросы...
СообщениеДобавлено: 11 дек 2017, 15:48 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 мар 2017, 12:34
Сообщения: 1816
Откуда: Калининград
Прошу прощения за дезинформацию тогда, давно не держал Биолам в руках.

_________________
Оборудование:
Микроскопы Carl Zeiss Jena Nf (ФК Phv с планахроматами, апохроматы), Polmi A (Auflichtkondensor), конденсор Gamma.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы, вопросы, вопросы...
СообщениеДобавлено: 17 дек 2017, 15:30 
Не в сети

Зарегистрирован: 10 янв 2017, 12:53
Сообщения: 4022
Откуда: Харьков
Биоламы есть двух (даже трех) поколений
Первые Биолам-70 (хорошие)
Потом пошли Биоламы с одинарной цифрой Р-1 С-1 Р-6 Р-7 и т.д. - Это неплохие микроскопы, с очень точным (со шкалой) и удобным механизмом микронаводки (Мейера), ручкой.
Потом пошли упрощенные двузначные С-11 Р-11 Р-15 Р-16 Р-17 - тут уже механизм микронаводки в виде диска в основании штатива, без шкалы, и в целом неудобным (нужно крутить в плоскости стола, а не как ручку).
Рекомендую брать однозначные модели
Но и они по точности изготовления штатива хуже предыдущих МБИ-1 МБИ-3, не только пластиковыми рейками, но и допусками по точности деталей.

кслассификация по буквам: С - студенческий, столик не вращается, Р - рабочий - столик вращается или координатный. Биолам Р-1 и Р-11 - аналог МБР-1, Биолам Р-7 и Р-17 - соответственно аналог МБИ-3. Биолам Р-15 - не имел прямого аналога в ранних моделях, это как бы МБИ-1 с бинокуляром от МБИ-3.

у более старых моделей классификация: МБР - Микроскоп Биологический Рабочий (Рутинный), МБИ - Исследовательский, МБД - Дорожный (Рабочий), и еще отдельно МБИ-4 - Дорожный исследовательский.

дорожные микроскопы МБД-1 МБИ-4 (Дорожный исследовательский) и Биолам-Д - они отличаются уменьшенным по ширине столиком и штативом, имеют чемоданчик для переноски в комплекте, что удорожает их сейчас.
Дома такие аппараты оказываются чуть менее удобными, чем не дорожные, так как менее устойчивые, и столик узкий. В комплекте к ним шли препаратоводители.

Короче говоря, для любителя лучший вариант - комплектный МБИ-3. Это реально исследовательский микроскоп своего времени, сразу с апо-оптикой и конденсором косого освещения, бинокуляром.
Но нет встроенного осветителя, хотя, может, это и к лучшему - можно применять, какой угодно.

_________________
МБИ-3, МБИ-11, МБС-1, Микмед-2, Микмед-5, Zeiss Nf/ЛОМО, PZO Biolar PI


Последний раз редактировалось amphicyon 17 дек 2017, 15:43, всего редактировалось 7 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы, вопросы, вопросы...
СообщениеДобавлено: 17 дек 2017, 15:31 
Не в сети

Зарегистрирован: 10 янв 2017, 12:53
Сообщения: 4022
Откуда: Харьков
Microbiologist писал(а):
И только у МБИ-3 (и скорее всего, МБР-3) кронштейн конденсора из латуни, тубусодержатель - из силумина. Это точная информация.

это точно? из порошкового силумина? у МБИ-3 1950х годов???

_________________
МБИ-3, МБИ-11, МБС-1, Микмед-2, Микмед-5, Zeiss Nf/ЛОМО, PZO Biolar PI


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы, вопросы, вопросы...
СообщениеДобавлено: 17 дек 2017, 16:21 
Не в сети

Зарегистрирован: 09 апр 2014, 23:33
Сообщения: 1826
Откуда: Хабаровск - СПб
amphicyon писал(а):
Microbiologist писал(а):
И только у МБИ-3 (и скорее всего, МБР-3) кронштейн конденсора из латуни, тубусодержатель - из силумина. Это точная информация.

это точно? из порошкового силумина? у МБИ-3 1950х годов???

У меня было 2 микроскопа МБИ-3 и один микроскп МБР-3 1960-хх и 1970-хх гг. Поэтому судить могу только по трём экземплярам. У всех у них кронштейн конденсора был из латуни, а тубусодержатель - из силумина. Если бы ещё тубусодержатель был из латуни, то микроскоп был бы очень тяжёлый. Насчёт силумина, я не знаю какой там сплав в точности, единственное, что могу сказать, что это точно не латунь, сплав на вид чисто серебристый без жёлтого оттенка и довольно лёгкий, большая вероятность, что сплав на основе алюминия.

_________________
Микмед-2, Бимам, Биолам


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы, вопросы, вопросы...
СообщениеДобавлено: 17 дек 2017, 16:53 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 янв 2014, 16:39
Сообщения: 2154
Откуда: г. Санкт-Петербург
Дюраль, как и биоламы.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы, вопросы, вопросы...
СообщениеДобавлено: 17 дек 2017, 20:09 
Не в сети

Зарегистрирован: 10 янв 2017, 12:53
Сообщения: 4022
Откуда: Харьков
Дюралюминий это!
Не пугайте силумином :)

_________________
МБИ-3, МБИ-11, МБС-1, Микмед-2, Микмед-5, Zeiss Nf/ЛОМО, PZO Biolar PI


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы, вопросы, вопросы...
СообщениеДобавлено: 17 дек 2017, 20:14 
Не в сети

Зарегистрирован: 10 янв 2017, 12:53
Сообщения: 4022
Откуда: Харьков
Проблема Биоламов не в дюрали... У них допуски гораздо выше, чем у МБИ-1, детали гуляют, а у старых пригнано до долей миллиметра.
Ну и эстетика - МБИ - копия Цейсса 30-40х годов, линии плавные, приятно просто рукой провести. А у Биохлама - дешевые уголки. Впрочем, новые Цейссы тоже такие, но хоть не из уголков натурально, а просто угловатые.

_________________
МБИ-3, МБИ-11, МБС-1, Микмед-2, Микмед-5, Zeiss Nf/ЛОМО, PZO Biolar PI


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы, вопросы, вопросы...
СообщениеДобавлено: 17 дек 2017, 20:22 
Не в сети

Зарегистрирован: 10 янв 2017, 12:53
Сообщения: 4022
Откуда: Харьков
imhotep писал(а):
Спасибо за ответы! Очень доходчиво.

Как вы думаете какая "механика" лучше из двух классических: МБИ-МБР, или типа Биолам?
А может есть лучше в той же ценовой категории, или чуть дороже?


Да лучше у старых все. Если они в хорошем состоянии.
Ну, разве не красавец? какой Биолам сравнится? Биолам-И не предлагать! :)


Вложения:
11.jpg
11.jpg [ 205.65 КБ | Просмотров: 7087 ]

_________________
МБИ-3, МБИ-11, МБС-1, Микмед-2, Микмед-5, Zeiss Nf/ЛОМО, PZO Biolar PI
Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 76 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 91


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Яндекс.Метрика