Астрономия и микроскопия
http://forum.shvedun.ru/

Тема закрыта
http://forum.shvedun.ru/viewtopic.php?f=6&t=6062
Страница 2 из 6

Автор:  imhotep [ 11 дек 2017, 11:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопросы, вопросы, вопросы...

Я делаю выбор в пользу планов. Так?

Автор:  МикроМакро [ 11 дек 2017, 13:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопросы, вопросы, вопросы...

imhotep писал(а):
...
А если эта разница ничтожна, то я делаю выбор в пользу планов. Так?

Бóльшая польза от ПЛАНов как раз при фотографировании, а при визуальном наблюдении предпочтительнее АПО. Глаз быстро перестраивается и в некоторых пределах фокусируется когда переводите взгляд от центральной области, и всегда можете сдвинуть препарат, чтобы рассмотреть то, что заинтересовало на периферии. А выйгрыш в разрешении глазом весьма чувствуется, субъективно кажется, что и увеличение выше, когда видите больше мелких деталей, и картинка приятнее, как на бумаге нарисована.

Автор:  Microbiologist [ 11 дек 2017, 14:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопросы, вопросы, вопросы...

Для визуального наблюдения вполне достаточно апохроматов. Это и намного дешевле и лучше. Единственный недостаток - большая кривизна поля зрения. Для микрофотографии очень желательны или план-ахроматы или план-апохроматы, но они и стоят намного дороже.

Автор:  imhotep [ 11 дек 2017, 15:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопросы, вопросы, вопросы...

Спасибо за ответы! Очень доходчиво.

Как вы думаете какая "механика" лучше из двух классических: МБИ-МБР, или типа Биолам?
А может есть лучше в той же ценовой категории, или чуть дороже?

Автор:  Microbiologist [ 11 дек 2017, 15:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопросы, вопросы, вопросы...

МБР-3 или МБИ-3 - это самый лучший вариант, отличаются они только набором оптики, а механическая часть у них совершенно одинаковая. Далее идут МБИ-1, МБИ-4, МБР-1 и Биолам, они по механике чуть похуже. Многие считают, что Биолам сильно отличается в худшую сторону от МБИ или МБР, но лично я так не считаю, по механике Биолам равноценен с ними. Всё вышеперечисленное - самые простые микроскопы, но для начинающего будут самым оптимальным вариантом.

Автор:  dmi3n [ 11 дек 2017, 15:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопросы, вопросы, вопросы...

МБИ лучше, у него нет пластиковых реек, всё из металла (бронза, вроде). У Биолама рейка конденсора из пластика и сам штатив из силумина. В качестве "лучшего" варианта предложу свой CZJ Lumipan, по качеству сборки он как минимум не хуже МБИ, имеет встроенный свет, конденсор тёмного поля, по запчастям совместим с советскими микроскопами. В разделе "барахолка" есть пост про него, чтобы не переписывать одно и то же.

Автор:  Microbiologist [ 11 дек 2017, 15:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопросы, вопросы, вопросы...

dmi3n писал(а):
МБИ лучше, у него нет пластиковых реек, всё из металла (бронза, вроде). У Биолама рейка конденсора из пластика и сам штатив из силумина. В качестве "лучшего" варианта предложу свой CZJ Lumipan, по качеству сборки он как минимум не хуже МБИ, имеет встроенный свет, конденсор тёмного поля, по запчастям совместим с советскими микроскопами. В разделе "барахолка" есть пост про него, чтобы не переписывать одно и то же.

В ранних версиях Биолама на начале 1970-х гг. рейка конденсора также была из латуни, потом перешли на пластик. У Биолама из силумина только тубусодержатель, кронштейн конденсора и основание, всё остальное - из латуни. У МБИ-1 тубусодержатель и кронштейн конденсора также из силумина, НЕ из латуни. И только у МБИ-3 (и скорее всего, МБР-3) кронштейн конденсора из латуни, тубусодержатель - из силумина. Это точная информация.

Автор:  dmi3n [ 11 дек 2017, 15:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопросы, вопросы, вопросы...

Прошу прощения за дезинформацию тогда, давно не держал Биолам в руках.

Автор:  amphicyon [ 17 дек 2017, 15:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопросы, вопросы, вопросы...

Биоламы есть двух (даже трех) поколений
Первые Биолам-70 (хорошие)
Потом пошли Биоламы с одинарной цифрой Р-1 С-1 Р-6 Р-7 и т.д. - Это неплохие микроскопы, с очень точным (со шкалой) и удобным механизмом микронаводки (Мейера), ручкой.
Потом пошли упрощенные двузначные С-11 Р-11 Р-15 Р-16 Р-17 - тут уже механизм микронаводки в виде диска в основании штатива, без шкалы, и в целом неудобным (нужно крутить в плоскости стола, а не как ручку).
Рекомендую брать однозначные модели
Но и они по точности изготовления штатива хуже предыдущих МБИ-1 МБИ-3, не только пластиковыми рейками, но и допусками по точности деталей.

кслассификация по буквам: С - студенческий, столик не вращается, Р - рабочий - столик вращается или координатный. Биолам Р-1 и Р-11 - аналог МБР-1, Биолам Р-7 и Р-17 - соответственно аналог МБИ-3. Биолам Р-15 - не имел прямого аналога в ранних моделях, это как бы МБИ-1 с бинокуляром от МБИ-3.

у более старых моделей классификация: МБР - Микроскоп Биологический Рабочий (Рутинный), МБИ - Исследовательский, МБД - Дорожный (Рабочий), и еще отдельно МБИ-4 - Дорожный исследовательский.

дорожные микроскопы МБД-1 МБИ-4 (Дорожный исследовательский) и Биолам-Д - они отличаются уменьшенным по ширине столиком и штативом, имеют чемоданчик для переноски в комплекте, что удорожает их сейчас.
Дома такие аппараты оказываются чуть менее удобными, чем не дорожные, так как менее устойчивые, и столик узкий. В комплекте к ним шли препаратоводители.

Короче говоря, для любителя лучший вариант - комплектный МБИ-3. Это реально исследовательский микроскоп своего времени, сразу с апо-оптикой и конденсором косого освещения, бинокуляром.
Но нет встроенного осветителя, хотя, может, это и к лучшему - можно применять, какой угодно.

Автор:  amphicyon [ 17 дек 2017, 15:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопросы, вопросы, вопросы...

Microbiologist писал(а):
И только у МБИ-3 (и скорее всего, МБР-3) кронштейн конденсора из латуни, тубусодержатель - из силумина. Это точная информация.

это точно? из порошкового силумина? у МБИ-3 1950х годов???

Автор:  Microbiologist [ 17 дек 2017, 16:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопросы, вопросы, вопросы...

amphicyon писал(а):
Microbiologist писал(а):
И только у МБИ-3 (и скорее всего, МБР-3) кронштейн конденсора из латуни, тубусодержатель - из силумина. Это точная информация.

это точно? из порошкового силумина? у МБИ-3 1950х годов???

У меня было 2 микроскопа МБИ-3 и один микроскп МБР-3 1960-хх и 1970-хх гг. Поэтому судить могу только по трём экземплярам. У всех у них кронштейн конденсора был из латуни, а тубусодержатель - из силумина. Если бы ещё тубусодержатель был из латуни, то микроскоп был бы очень тяжёлый. Насчёт силумина, я не знаю какой там сплав в точности, единственное, что могу сказать, что это точно не латунь, сплав на вид чисто серебристый без жёлтого оттенка и довольно лёгкий, большая вероятность, что сплав на основе алюминия.

Автор:  Duke [ 17 дек 2017, 16:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопросы, вопросы, вопросы...

Дюраль, как и биоламы.

Автор:  amphicyon [ 17 дек 2017, 20:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопросы, вопросы, вопросы...

Дюралюминий это!
Не пугайте силумином :)

Автор:  amphicyon [ 17 дек 2017, 20:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопросы, вопросы, вопросы...

Проблема Биоламов не в дюрали... У них допуски гораздо выше, чем у МБИ-1, детали гуляют, а у старых пригнано до долей миллиметра.
Ну и эстетика - МБИ - копия Цейсса 30-40х годов, линии плавные, приятно просто рукой провести. А у Биохлама - дешевые уголки. Впрочем, новые Цейссы тоже такие, но хоть не из уголков натурально, а просто угловатые.

Автор:  amphicyon [ 17 дек 2017, 20:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопросы, вопросы, вопросы...

imhotep писал(а):
Спасибо за ответы! Очень доходчиво.

Как вы думаете какая "механика" лучше из двух классических: МБИ-МБР, или типа Биолам?
А может есть лучше в той же ценовой категории, или чуть дороже?


Да лучше у старых все. Если они в хорошем состоянии.
Ну, разве не красавец? какой Биолам сравнится? Биолам-И не предлагать! :)

Вложения:
11.jpg
11.jpg [ 205.65 КБ | Просмотров: 7173 ]

Страница 2 из 6 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/