Астрономия и микроскопия
http://forum.shvedun.ru/

Есть ли жизнь после "Биолама"?
http://forum.shvedun.ru/viewtopic.php?f=6&t=7496
Страница 1 из 6

Автор:  Биоламер [ 11 янв 2019, 14:05 ]
Заголовок сообщения:  Есть ли жизнь после "Биолама"?

Более менее [брешешь, с грехом пополам] освоил микроскопию с помощью фазового контраста и обычную - в этом мне помог испытанный Биолам Р2.
Но человек не будет человеком, если остановится в развитии.
Короче говоря, какая следующая ступень? Что можно прикупить на смену, чтобы совершить качественный шаг вперёд? не хотелось бы от "теоремы Фалеса" перепрыгивать сразу в "ряды Фурье", иными словами, предложите пожалуйста плавный переход на более высокий уровень.
Опять же интересует наша техника ЛОМО или подобное, а не эти напыщенные китайские Левегуки за бешеные деньги.
Или то, что я освоил, это в принципе потолок для ламера и игра не стоит свеч?

Автор:  Mildi [ 11 янв 2019, 14:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Есть ли жизнь после "Биолама"?

Мое личное мнение.
Вариант 1 купить что то вроде Биолам И или похожих Микмедов укомплектовать хорошей оптикой, принадлежностями.(более массивный штатив с неподвижным тубусом позволит ставить практические любые причиндалы, работа в отраженном свете в комплекте а не отдельной насадкой)
Вариант 2 Люмам или что подобное (добавится люминисценция к перечисленному для 1 варианта)
Вариант 3 Полам (работа в поляризационном свете)
Вариант 4 Добавляем к Варианту 2 часть запчастей от варианта 3 получаем практически универсальный микроскоп.

Плавное хождение по принципу Биолам - МБИ3 - МББ - МБИ11 - МБИ15 ...... не считаю рациональным и экономически выгодным. Проще взять чуть более дорогое и более навороченное изделие чем придти к нему постепенно затратив в несколько раз больше.

Автор:  Биоламер [ 11 янв 2019, 14:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Есть ли жизнь после "Биолама"?

Mildi писал(а):
Мое личное мнение.
Вариант 1 купить что то вроде Биолам И или похожих Микмедов укомплектовать хорошей оптикой, принадлежностями.(более массивный штатив с неподвижным тубусом позволит ставить практические любые причиндалы, работа в отраженном свете в комплекте а не отдельной насадкой)
Вариант 2 Люмам или что подобное (добавится люминисценция к перечисленному для 1 варианта)
Вариант 3 Полам (работа в поляризационном свете)
Вариант 4 Добавляем к Варианту 2 часть запчастей от варианта 3 получаем практически универсальный микроскоп.

Плавное хождение по принципу Биолам - МБИ3 - МББ - МБИ11 - МБИ15 ...... не считаю рациональным и экономически выгодным. Проще взять чуть более дорогое и более навороченное изделие чем придти к нему постепенно затратив в несколько раз больше.

Благодарю!!! Вы сами какой вариант считаете наиболее экономически и с точки зрения именно хобби наиболее рациональным?
Люмам - это Люмам Р-8?
О варианте 1. А какой качественный скачок даст хорошая оптика? я так понимаю, вы про всякие апохроматы говорите?

Автор:  Биоламер [ 11 янв 2019, 14:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Есть ли жизнь после "Биолама"?

Быстрое гугление дало следующие , вот первый попавшийся результат - просто как отправную точку.
https://www.avito.ru/sankt-peterburg/ob ... _519191483
Прокомментируйте пожалуйста. Биоламы Р/Д/С не в счёт , естественно.

как раньше писалось, "если бы покупателем был я" , чтобы вы купили?
Скажу честно, 55000 это многовато. Но всё же.

Автор:  Mildi [ 11 янв 2019, 14:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Есть ли жизнь после "Биолама"?

Тут нужно рассматривать свои возможности и интересы, опыт и пример одного человека не обязательно будет подходить другому, а может быть и худшим вариантом.
Лично для меня выгоднее и рациональнее всего взять Люмам, в подходящей комплектации, доукомплектовав тем чего мне не хватает, и постепенно расширить функционал по мере развития интереса к чему то конкретно.
Качественная оптика дает качественное изображение, а это доставляет больше удовольствия от увлечения. Не только апохроматы но и план объективы и высокоапертурные.

Автор:  dmi3n [ 11 янв 2019, 14:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Есть ли жизнь после "Биолама"?

55 за Люмам это много, могу в личку скинуть ссылку на полный комплект Р-8 за 30

Автор:  Биоламер [ 11 янв 2019, 14:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Есть ли жизнь после "Биолама"?

dmi3n писал(а):
55 за Люмам это много, могу в личку скинуть ссылку на полный комплект Р-8 за 30

СМпасибо, пока рано. мне совсем не свербит, планы на март-апрель.

Автор:  klasss [ 11 янв 2019, 14:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Есть ли жизнь после "Биолама"?

Если у ТС денех много, то вопросы, как говорится, излишни, пошел-купил-попробовал-купил другой и т.д..
А вот если денег мало... верней не так, мало денег, которые он готов на это выделить, то тут и я могу кое что посоветовать по первым двум пунктам от Mildi.
Биолам И- дорого. Предложений мне было мало, самое дешевое 100 тыс.
А вот Люмам можно найти гораздо дешевле. Уже после покупки моего всего-то за 8 тыс (услуги по перевозке- еще плюс 1 тыс), на глаза попадались другие варианты, которые тоже обошлись бы в пределах десятки.
Я думаю, народ отпугивает большой размер агрегата, поэтому желающие не стоят в очереди. Мой Люмам продавался в Новосибирске и дважды снижалась цена, пока я не решился.
ТС тоже должен хорошо подумать, а нужен ли такой большой (по сравнению с Биоламом) аппарат.
Если же решится, то получит то, что хотел- жизнь после Биолама.

Автор:  dmi3n [ 11 янв 2019, 14:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Есть ли жизнь после "Биолама"?

Если Люмам всё же отпугнёт, то советую посмотреть в сторону немецких Nf, Lumipan или Amplival, или же советских Л-211, МББ, Бимам, по размеру очень даже близки к Биолам-Р/Д/С, но гораздо удобнее и имеют больше возможностей

Автор:  amphicyon [ 11 янв 2019, 16:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Есть ли жизнь после "Биолама"?

Если надо сохранить парк оптики и конденсоров, то логично взять Биолам Л. Можно Люмам, но он избыточно большой для любителя. Куда его ставить, где хранить? А люминесценция дома не нужна. Биолам Л-211 можно на шкаф или полку закинуть, когда надо снять. Для отраженного света взять к нему ОИ-21. Биолам И - редкий, дорогой, большой, а толку ноль. Его вообще не стоит рассматривать, тогда уж Люмам.

Zeiss Nf - да, тоже приличный шаг вперед по освещению. Даже, наверное, на уровне Биолам И получится (то есть даже получше Л), но гораздо меньше размером и без отраженного света (осветитель типа ОИ-21 поставить можно). Причем и парк конденсоров к нему не нужен, он сразу заменяет ОИ-13, ОИ-14 и КФ-4 и еще и кольцевое освещение дает, как Gamma. В принципе полностью закрывает проходящий свет одним своим конденсором. Только без поляризации (а может можно и ее, как там с панкратиком будет, не пробовал). Это что касается голой комплектации. А если найти держатели конденсоров к нему, то он и ломовские поддерживает.

Если нужно сделать шаг в качество, то, видимо, надо переходить на импортные (не китайские) объективы минимум планахроматы и т.д. И тогда уже думать, что за штатив брать.

Автор:  dmi3n [ 11 янв 2019, 16:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Есть ли жизнь после "Биолама"?

На Zeiss Nf тоже есть отражённый свет, причём весьма солидный, с эпи-зеркалами, поляризацией и объективами на бесконечность, редкий правда довольно. Ну или ОИ-21 поставить.

Автор:  amphicyon [ 11 янв 2019, 16:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Есть ли жизнь после "Биолама"?

Есть на Nf родной свет верхний, но не достать. А на ебее будет стоить долларов 300-400 или более. А ОИ-21 ставится.

Вообще Nf очень удачный вариант, так как у него двигается и столик и штатив - в результате он может работать и с 33 мм объективами, и с 45 мм - и все без перестройки освещения по Келеру. Но очень массивные приставки сверху ставить не стоит. Но его тубусодержатель гораздо выносливее Биолама.

Но комплектуха к нему дорогая. Держатель простого конденсора (ломовского) - 70$. Но нужды особой в дополнительных конденсорах на нем нет. Он закрывает все нужды своим встроенным, включая любые фазовые контрасты, только вставки надо найти. По одной на разные типы контрастов. Если только обычный светлопольный контраст, как КФ-4, КФ-1 (Zeiss Ph) - то одна вставка от МБИ-6/15 подойдет.

Автор:  dmi3n [ 11 янв 2019, 17:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Есть ли жизнь после "Биолама"?

45 мм объективы кстати без смещения столика помещаются, только для отраженного света нужно вниз столик опускать.

Автор:  Mildi [ 11 янв 2019, 19:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Есть ли жизнь после "Биолама"?

klasss писал(а):
А вот если денег мало... верней не так, мало денег, которые он готов на это выделить, то тут и я могу кое что посоветовать по первым двум пунктам от Mildi.
Биолам И- дорого. Предложений мне было мало, самое дешевое 100 тыс.
А вот Люмам можно найти гораздо дешевле. Уже после покупки моего всего-то за 8 тыс (услуги по перевозке- еще плюс 1 тыс), на глаза попадались другие варианты, которые тоже обошлись бы в пределах десятки.
Я думаю, народ отпугивает большой размер агрегата, поэтому желающие не стоят в очереди. Мой Люмам продавался в Новосибирске и дважды снижалась цена, пока я не решился.
ТС тоже должен хорошо подумать, а нужен ли такой большой (по сравнению с Биоламом) аппарат.
Если же решится, то получит то, что хотел- жизнь после Биолама.


Биолам - И дорогой, но он был приведен как пример "формфактора" микроскопа. Есть и другие похожие модели по приемлимой цене Микмеды, Бимамы.
Люмамы кстати есть и не слишком большие, большие их них И1-3, Р-ки поменьше. РПО и более современные еще меньше.

Но ТС-у реально стоит подумать, что большего он хотел бы получить от Биолама, что на нем невозможно или затруднительно.

Автор:  Mildi [ 11 янв 2019, 19:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Есть ли жизнь после "Биолама"?

amphicyon писал(а):
Можно Люмам, но он избыточно большой для любителя. Куда его ставить, где хранить? А люминесценция дома не нужна.

Он избыточен, согласен, но за те же деньги ничего более достойного все равно не купить. Габарит большой, но не у всех стоит острая нехватка места, больше чем стол ему и не нужно, а при грамотном подходе он может стать неплохим элементом интерьера. Насчет ненужности Люминисценции тоже спорный вопрос, кому нужно те используют кому не нужно не используют, но это не значит что она никогда не понадобится.

То есть все упирается в возможности и запросы конкретного человека.

Страница 1 из 6 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/