Астрономия и микроскопия
http://forum.shvedun.ru/

Тубус бесконечность
http://forum.shvedun.ru/viewtopic.php?f=6&t=7531		 Страница 1 из 3
Автор:  Garat Alexandr [ 25 фев 2019, 18:26 ]
Заголовок сообщения:  Тубус бесконечность
Здравствуйте! Вот читаю про бесконечный тубус и не могу найти для себя нужного ответа - так как же можно визуально отличить какой же тубус, 160 или бесконечный. Проблема в том что, достался мне микроскоп старый, фирмы swift. На нем есть 2 объектива баз нужной маркировки, то есть только надписи увеличения и апертуры. Хочу укомплектовать его оптикой и не знаю какой. Если смотреть в тубус на, к примеру, лампочку (без окуляров), то изображение будет немного больше и размытое чем в АУ-12. Помогите пожалуйста разобраться, как же все таки определить тубус, что бы поставить нужную оптику. Спасибо!
Автор:  chviruk [ 25 фев 2019, 20:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Тубус бесконечность
Если объектив не промаркирован на длину тубуса то вероятнее всего что он на 160 тубус.
Обычно если объектив на тубус бесконечность или 190 то тогда маркируют. По моему так во времена СССР было.
Автор:  Garat Alexandr [ 25 фев 2019, 21:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Тубус бесконечность
chviruk писал(а):
Если объектив не промаркирован на длину тубуса то вероятнее всего что он на 160 тубус.
Обычно если объектив на тубус бесконечность или 190 то тогда маркируют. По моему так во времена СССР было.

Но почему тогда конструкция насадок разная? В АУ12 без окуляров видно все, а на этом все размытое, значит там есть какая то линза, чего нету в АУ-12...
Автор:  Mildi [ 25 фев 2019, 21:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Тубус бесконечность
В АУ-12 линза есть, если у вас без линзы то у вас АУ-12 не комплект.
Линзу с вашей насадки снимите. Если линза как увеличительное стекло как лупа работает, на листе бумаги фокусирует изображение окна с расстояния 15-30см(бумага - линза) то тубус бесконечность. Если линза рассеивающая как лупа предметы уменьшает то тубус на 160мм.

Насадка на бесконечность с линзой и окулярами работает как телескоп с небольшим увеличением, изображение переворачивает. Насадка на конечный тубус так не работает, предметы через нее можно четко видеть только без окуляров, изображение не переворачивает.
Автор:  Garat Alexandr [ 26 фев 2019, 09:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Тубус бесконечность
Mildi писал(а):
В АУ-12 линза есть, если у вас без линзы то у вас АУ-12 не комплект.
Линзу с вашей насадки снимите. Если линза как увеличительное стекло как лупа работает, на листе бумаги фокусирует изображение окна с расстояния 15-30см(бумага - линза) то тубус бесконечность. Если линза рассеивающая как лупа предметы уменьшает то тубус на 160мм.

Насадка на бесконечность с линзой и окулярами работает как телескоп с небольшим увеличением, изображение переворачивает. Насадка на конечный тубус так не работает, предметы через нее можно четко видеть только без окуляров, изображение не переворачивает.

Так тут и непонятка. Если снять фронт. линзу то она (сама линза) уменьшает, а если смотреть в насадку без нее, то она увеличивает объект на расстоянии 6 см. Без окуляров все размытое - не перевернутое. С окулярами (если его отодвинуть на расстоянии примерно 30 см. от конца тубусной трубки) все увеличенное и перевернуто, примерно как телескоп и работает.
Автор:  tk1273 [ 26 фев 2019, 11:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Тубус бесконечность
Правильнее найти инструкцию или описание вашего микроскопа, где указано какой тубус используется. Можно снять объектив, и попробовать применить его с тубусом 160 и бесконечность, и там, где будет изображение лучше, вероятнее он и есть. Но, возможно, схема микроскопа сложнее классической, например, когда тубусные оптические элементы являются завершающими в оптической схеме объектива, тогда нужно использовать оригинальные объективы.
Автор:  Garat Alexandr [ 26 фев 2019, 11:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Тубус бесконечность
tk1273 писал(а):
Правильнее найти инструкцию или описание вашего микроскопа, где указано какой тубус используется. Можно снять объектив, и попробовать применить его с тубусом 160 и бесконечность, и там, где будет изображение лучше, вероятнее он и есть. Но, возможно, схема микроскопа сложнее классической, например, когда тубусные оптические элементы являются завершающими в оптической схеме объектива, тогда нужно использовать оригинальные объективы.

Инструкции к сожалению нету, где я только не искал. Микроскоп очень старый. Пробовал ставить ахроматы ломо: если сравнить с Биолам и АУ12 то качество с окулярами 10х, объективом 90х на этом микроскопе немного лучше чем на Биоламе. От него остался объектив 10х, так фокусное расстояние по сравнению с план 10 ломо значительно больше (но объектив ахромат). Жаль, что нету объектива на бесконечность, что бы сравнить.
Автор:  amphicyon [ 01 мар 2019, 19:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Тубус бесконечность
Визуально проверить можно. Снимаете бинокуляр. И с окулярами смотрите через него на улицу. Если все видно, как в бинокль (перевернуто, конечно) - то он бесконечный. А в конечном наоборот - без окуляров видно, а с ними нет. Но это верно, если тубусная линза в бинокуляре.
Автор:  Solar [ 04 мар 2019, 13:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Тубус бесконечность
Garat Alexandr писал(а):
Так тут и непонятка. Если снять фронт. линзу то она (сама линза) уменьшает, а если смотреть в насадку без нее, то она увеличивает объект на расстоянии 6 см. Без окуляров все размытое - не перевернутое. С окулярами (если его отодвинуть на расстоянии примерно 30 см. от конца тубусной трубки) все увеличенное и перевернуто, примерно как телескоп и работает.

Тогда приведите микроскоп в штатное положение. Сфокусируйте на контрастном объекте. Снимите бинокуляр. Смотря в окуляры, держите бинокуляр на 5-10 см выше штатного положения. Удерживать трудно, но чем выше поднимите, тем лучше. Если изображение объекта в окулярах находится в фокусе (т.е. так же четко видно, как и при штатном положении бинокуляра), значит бинокуляр на бесконечность. В противном случае - на конечную длину тубуса. Если микроскоп очень старый, то не исключена экзотическая длина тубуса (не 160 или 190 мм).
Автор:  Garat Alexandr [ 05 мар 2019, 16:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Тубус бесконечность
Тогда приведите микроскоп в штатное положение. Сфокусируйте на контрастном объекте. Снимите бинокуляр. Смотря в окуляры, держите бинокуляр на 5-10 см выше штатного положения. Удерживать трудно, но чем выше поднимите, тем лучше. Если изображение объекта в окулярах находится в фокусе (т.е. так же четко видно, как и при штатном положении бинокуляра), значит бинокуляр на бесконечность. В противном случае - на конечную длину тубуса. Если микроскоп очень старый, то не исключена экзотическая длина тубуса (не 160 или 190 мм).[/quote]


Ну, длинна тубуса точно такая же как в АУ-12. Если фокусировать так как вы говорите, то фокус теряется при поднятии насадки. Но интересный тот факт, что если смотреть (с окулярами) на объект (например дом) который находится на расстоянии прим. 50 метров, то если вынимать окуляр на расстоянии 30 см от тубусной трубки, то насадка фокусируется и получается перевернутое, увеличенное изображение дома. Как можно это объяснить? Спасибо!
Автор:  Solar [ 06 мар 2019, 01:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Тубус бесконечность
Garat Alexandr писал(а):
Ну, длинна тубуса точно такая же как в АУ-12. Если фокусировать так как вы говорите, то фокус теряется при поднятии насадки. Но интересный тот факт, что если смотреть (с окулярами) на объект (например дом) который находится на расстоянии прим. 50 метров, то если вынимать окуляр на расстоянии 30 см от тубусной трубки, то насадка фокусируется и получается перевернутое, увеличенное изображение дома. Как можно это объяснить? Спасибо!

Если фокус уходит при поднятии насадки, это значит, что насадка рассчитана на конечную длину тубуса.

Когда вы выдвигаете окуляры, то удаляется фокус системы насадка+окуляры. В частности это способ немного увеличить рабочее расстояние объективов на микроскопе.
Автор:  Garat Alexandr [ 06 мар 2019, 14:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Тубус бесконечность
Если фокус уходит при поднятии насадки, это значит, что насадка рассчитана на конечную длину тубуса.

Когда вы выдвигаете окуляры, то удаляется фокус системы насадка+окуляры. В частности это способ немного увеличить рабочее расстояние объективов на микроскопе.[/quote]

Значит линза в тубусе просто для корректировки объектива? Если смотреть в насадку без окуляра (штатное расположение), то видно, что объектив немного увеличен... При применение окуляров 10х изображение такой же по величине как при применении 7х в насадке АУ-12... Короче она увеличивает объектив, что бы уменьшить увиличение :? :roll:
Автор:  Solar [ 06 мар 2019, 15:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Тубус бесконечность
Garat Alexandr писал(а):
Значит линза в тубусе просто для корректировки объектива?

Скорее всего, линза для того, чтобы подогнать нужную оптическую длину тубуса. Отическая длина и геометрическая длина - это разные вещи.

Garat Alexandr писал(а):
При применение окуляров 10х изображение такой же по величине как при применении 7х в насадке АУ-12...

Значит ее собственное увеличение 1х. Это хорошо. А не как АУ-12 с ее дурацким 1,5х.
Автор:  Garat Alexandr [ 06 мар 2019, 15:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Тубус бесконечность
Solar писал(а):
Garat Alexandr писал(а):
Значит линза в тубусе просто для корректировки объектива?

Скорее всего, линза для того, чтобы подогнать нужную оптическую длину тубуса. Отическая длина и геометрическая длина - это разные вещи.

Garat Alexandr писал(а):
При применение окуляров 10х изображение такой же по величине как при применении 7х в насадке АУ-12...

Значит ее собственное увеличение 1х. Это хорошо. А не как АУ-12 с ее дурацким 1,5х.


Да, на счет дурацкого вы правы. Я из за этого собственного увеличения АУ-12 вынужден сидеть на окулярах 5х. Спасибо за ответы!
Автор:  amphicyon [ 09 мар 2019, 21:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Тубус бесконечность
Смотря, что за объективы. Если апохроматы ломовские, то 10x окуляры с АУ-12 хорошо показывают. А если ахроматы, то уже мутновато, но все равно нормально, К5x не требуется, лучшая картинка в К7 (но очень узкая). А с 1x насадкой с апохроматами уже К15x окуляры надо ставить.
Страница 1 из 3 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/