Астрономия и микроскопия
http://forum.shvedun.ru/

Где купить/посмотреть микроскоп в Москве
http://forum.shvedun.ru/viewtopic.php?f=6&t=7690		 Страница 2 из 4
Автор:  Евгений251082 [ 19 июл 2019, 18:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Где купить/посмотреть микроскоп в Москве
subzero писал(а):
это я понял То, что с хранения взять - самое правильное. А сколько и зачем их "хранят"? И что можно взять самое современное из сохраненных, чтобы все последнии новинки имелись в аппарате. А самое главное как относительно быстро купить такой микроскоп - ведь резерв не каждый день распродается?


Хранения разные бывают))) Бывает то что бывшие работники ЛОМО ими зарплату получали))).
Бывает, в семье медика деда /бабки, прибор тоже практически не пользованный (разумеется в полном комплекте, ну или почти полном, с инструкцией или без.
Бывает на кафедре университета, так в абсолютно девственном состоянии.
Со всеми этими случаями знаком. Купить да (!) с хранения - это только большой труд!!! Ну или если сразу повезёт. А так целенаправленно систематично искать. Обычно долго, не менее 1,5 - 2 лет.
А какие новинки Вам нужны? Если побаловаться на раз, то тогда конечно лучше... китай.
Если для науки, то апохроматы, план, поляризационные, люминисцентные, у меня они все есть практически все линейки их от ЛОМО в новом идеальном состоянии. Ну и все девайсы конденсоры согласно полной комплектации тех микроскопов, которыми владею, насадка МФН-11, люминисцентный набор, отражённого освещения. Для реальной научной работы, более чем достаточно. Читайте форум, тогда и вопросов таких не будет ;-)
Всё уже это МНОГОКРАТНО обсуждалось.
Автор:  amphicyon [ 19 июл 2019, 21:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Где купить/посмотреть микроскоп в Москве
В принципе, хороший Л-211 или Biolar по удобству дешевым китайцам не уступят (а Микмед-2 превосходит), а механика гораздо качественней. Оптика - дело наживное, и можно потом докупить.
Просто, ну нет ничего хорошего современного до 1000$. И за 1000-1500 тоже (взять тот же Primostar базовый, его ругают). А так как тратить более 1000 у.е. вряд ли хочется, то и стоит брать некогда бывшие дорогими модели, вроде Микмед-2, Биолам Л и т.д. Да, у них штатно не план объективы, но, например, у Л-211 штатно апохроматы, которых у китайцев вообще нет ни за какие деньги. У Микмеда-2 объективы немного лучше китайских ахроматов в микроскопах среднего уровня, но похуже планов в дорогих микроскопах (на бесконечность). Один из лучших вариантов полукитая - Микмед-6. Но с его комплектацией продвинутыми методами возникнут финансовые проблемы. На тот же Биолам Л можно ставить что угодно из старых ЛОМО. На польский Biolar тоже можно ставить любое ЛОМО, плюс еще и импортные конденсоры на 39 мм (а ломо 37 мм), а самое главное - дешевый комплект ДИК, за которым даже немцы с англичанами гоняются и завидуют.
Автор:  amphicyon [ 19 июл 2019, 21:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Где купить/посмотреть микроскоп в Москве
Вот тут обсуждают, какой ДИК взять и таки PZO рекомедуют.
https://www.photomacrography.net/forum/ ... hp?t=24432
Автор:  subzero [ 19 июл 2019, 22:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Где купить/посмотреть микроскоп в Москве
У меня был выделен срок покупки микроскопа - 1 месяц и он уже прошел, хотя опыт получен. Вы правильно поставили вопрос - зачем?
Микроскоп прежде всего для контроля микроводрослей в аквариуме и планктона, оценки качества корма. Как дополнительное развлечение - анализ крови и определение полезных/вредных СПОРТИВНЫХ продуктов. Ну и совсем экзотика -микропорно.... особенно женское по слюне ( так и не знаю правда или ложь эта теория)....
И естественно, чтобы красиво на столе смотрелся и компактно :) Правильно говорят, чтобы купить современный микроскоп надо продать квартиру.....но чтобы использовать старые советские ( и они разместились)- квартиру надо купить :)
Автор:  Евгений251082 [ 20 июл 2019, 08:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Где купить/посмотреть микроскоп в Москве
Поймите одно. На счёт "старых советских". Как Вы выразились, старые советские... Дык вот, эти старые советские - по качеству и функционалу заткнут любого цейса и еже с ними НОВЫХ!!! Но только при условии что эти микроскопы (фирмы ЛОМО) действительно в полной комплектации и действительно не пользованные, подозреваю что таких Вы и в глаза не видели, поэтому такое мнение составили.
То что продают с рук (от ЛОМО) - большинство, действительно хлам (то бишь убитые), причины? Читайте форум.
Автор:  subzero [ 20 июл 2019, 12:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Где купить/посмотреть микроскоп в Москве
Евгений, не спорю, я микроскопов вообще почти в жизни не видал. Но понимаю, что слово "качество" можно конкретизировать, что Вы в не го вкладываете.

Например......
Компактность, особенно если мало места, -это важное качество.
Удобность переноски - тоже практическое эргономическое качество.
Отсутствие нагрева от Led -мелочь, но приятно.
Автор:  dmi3n [ 20 июл 2019, 16:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Где купить/посмотреть микроскоп в Москве
В плане эргономики проблем у старых Цейссов и Ломо не было, если брать в рассчёт настольные модели, а не крупные, идущие в комплекте со столом.
Автор:  Евгений251082 [ 20 июл 2019, 16:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Где купить/посмотреть микроскоп в Москве
subzero писал(а):
Евгений, не спорю, я микроскопов вообще почти в жизни не видал. Но понимаю, что слово "качество" можно конкретизировать, что Вы в не го вкладываете.

Например......
Компактность, особенно если мало места, -это важное качество.
Удобность переноски - тоже практическое эргономическое качество.
Отсутствие нагрева от Led -мелочь, но приятно.

А при чём тут светодиодное освещение? А переделать источник освещения так трудно что ли? Гмэээ... Читайте форум)). Всё. Хватит ).
Кому-то просто лень...
Автор:  amphicyon [ 21 июл 2019, 13:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Где купить/посмотреть микроскоп в Москве
Возьмите Микмед-6. Современный микроскоп, полукитай. Включил и сразу все работает. Фазовый контраст к нему, кстати, есть. Темное поле - есть. Не дешево. Но зато все новое. ДИКа нет и не будет. АПО оптики тоже нет и не будет...
Когда надоест наблюдать за плоскими или черно-белыми микробами, приходите за PZO :)
Автор:  subzero [ 21 июл 2019, 13:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Где купить/посмотреть микроскоп в Москве
amphicyon писал(а):
Возьмите Микмед-6. Современный микроскоп, полукитай. Включил и сразу все работает. Фазовый контраст к нему, кстати, есть. Темное поле - есть. Не дешево. Но зато все новое. ДИКа нет и не будет. АПО оптики тоже нет и не будет...
Когда надоест наблюдать за плоскими или черно-белыми микробами, приходите за PZO :)

А что ограничивает использование Микмед-6 с модулями от других микроскопов - объективов, ФК и.т.п или хваленого ДИКа?
Автор:  Solar [ 21 июл 2019, 17:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Где купить/посмотреть микроскоп в Москве
ФК есть родной. Ничего не мешает постивить АПО - они бывают не только на конечный тубус, но и на бесконечность (как советские, так и импортные, последние в основном рассчитаны на ТЛ 200 мм - то, что надо для Микмед-6). Насчет ДИК - не знаю, не рассматривал предметно. Но подозреваю, что и его можно установить.
Автор:  amphicyon [ 23 июл 2019, 09:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Где купить/посмотреть микроскоп в Москве
Вряд ли ДИК можно поставить. Все таки на бесконечных системах он конкретно под микроскоп делается (если Цейсс взять). А польский - конечный.
Автор:  amphicyon [ 23 июл 2019, 09:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Где купить/посмотреть микроскоп в Москве
Solar писал(а):
Ничего не мешает постивить АПО - они бывают не только на конечный тубус, но и на бесконечность (как советские, так и импортные, последние в основном рассчитаны на ТЛ 200 мм - то, что надо для Микмед-6).

С бесконечными объективами не все так просто, не только тубусная должна совпасть, но и коррекция в тубусной линзе. В общем, не рекомендуют на бесконечных микроскопах ставить не родную оптику. По крайней мере, надо и бинокуляр тогда менять с объективами.
На немецком форуме микроскопистов, наоборот, любителям советуют 160 мм брать микроскопы или бесконечные сразу в полной комплектации.
Автор:  amphicyon [ 23 июл 2019, 09:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Где купить/посмотреть микроскоп в Москве
На самом деле, я не просто так рекомендую Biolar. Он много чем хорош. Единственный недостаток - бинокуляр имеет не совместимую с ЛОМО посадку и длину тубуса (именно бинокуляр, сам микроскоп на 160). Все остальное туда от ЛОМО становится, включая конденсоры, если на них накрутить трубку (можно от сантехнической трубы).
Свет у него по Кёлеру. Очень легко переделывается на светодиод (но нужен токарь). Микромеханизм - лучше, чем в современных за 7000$ :-D Столик интересный, тут надо привыкнуть. Объективы любые на тубус 160 можно ставить. Куча ломовского старья ставится дешевого. А хочешь - ставь никоны на 160 мм. Хочешь - китайские планы. Единственное, что: бинокуляр придется родной использовать и тринокуляр не достать. Но можно от олимпуса (и лейтца) старого взять, подходит (но тоже не так просто найти, а на ебее дорого). Револьверы сменные. Если найти несколько, можно быстро комплекты оптики менять, где вы такое в современных недорогих найдете? На 4 и 5 объективов есть.
Для любителя - самое оно. Дешевый (за 5000 руб был весной в Москве), ставится куча всего, включая ДИК. И зачем брать китайца?
Я сам долго не хотел его брать, потом подвернулся дешево, и ДИК я нашел, где купить. Взял, и не пожалел. Реально, если б взял его давно, то, скорее всего, он был бы единственным у меня. А так насобирал микроскопов.
По сравнению с современными, конечно, главный недостаток - узкое поле. Но 18-20 мм окуляры он держит. Не думаю, что для любителя надо шире. Это если работать на потоке препаратов, то ширина имеет значение - быстрее находишь нужный участок. А если рассматривать центр, то глаз все равно и 18 мм четко не охватывает.
Тут писали, мол, новичку ДИК слишком сложно. Не спорю. Но ведь его не обязательно брать сразу. А голый микроскоп этот и сам по себе лучше недорогих китайцев. Ну будет сначала светлое поле. Зато в разы дешевле, и механика на голову лучше.
Автор:  amphicyon [ 23 июл 2019, 09:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Где купить/посмотреть микроскоп в Москве
А, еще забыл. Стандартно у Биолара стоит апланатический конденсор косого освещения K51. Отличный конденсор, даже подобие ДИКа можно сразу увидеть, подвигав диафрагму.
Страница 2 из 4 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/