Астрономия и микроскопия

Форум сайта "Два Стрельца"
Текущее время: 22 сен 2019, 09:09

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 42 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Объективы на Биолам
СообщениеДобавлено: 07 авг 2019, 11:46 
Не в сети

Зарегистрирован: 10 янв 2017, 12:53
Сообщения: 2541
Откуда: Харьков
timurkhaz писал(а):
Значит для китайского окуляра нужен китайский объектив? :D

А вот нифига :) Объективы у них с хроматизмом, а окуляры не исправляют нормально.
Вообще, можно смело брать WF 10x 18 mm китайские, хоть и не компенсируют, но вполне можно и так смотреть ломовские ахроматы.

_________________
МБИ-3, МБИ-11, МБС-1, Микмед-2, Микмед-5, Zeiss Nf/ЛОМО, PZO Biolar PI


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Объективы на Биолам
СообщениеДобавлено: 07 авг 2019, 12:59 
Не в сети

Зарегистрирован: 27 ноя 2018, 15:05
Сообщения: 170
-


Последний раз редактировалось uldima 04 сен 2019, 07:26, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Объективы на Биолам
СообщениеДобавлено: 07 авг 2019, 13:43 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 мар 2017, 15:18
Сообщения: 383
Именно. Компенсационные нужны ровно те и ровно там, где нужны, а не везде.
Ломовский 8х0.20 - с ХРУ=0, о чём на этом форуме многократно писали. Если его применять с компенсационным окуляром, то происходит как бы перекомпенсация - окуляр пытается исправить то, что в исправлении не нуждается и только всё портит. Такие объективы следует использовать с обычными, не компенсационными окулярами.С китайскими WF 10x 18 mm - всё вот как раз и будет нормально и достоверно настолько, насколько позволяет этот или подобный объектив.
Ну а что у обычного ахромата не исправлены ХРП и с обычным и не компенсационным окуляром дают окраску по краям - это нормально. Ничто ХРП не будет компенсировать.
Хочется без этого плоское поле с минимумом хроматики - нужно брать планахроматы без хру - ХРП сильнее проявляется вне зоны резкости, потому на планах в отличие от ахроматов, заметно меньше. У ахромата сферичка сразу проявляет хроматизм вне зоны резкости, ибо поле кривое в принципе, а хроматизм явнее всего вылезает тем больше, чем дальше уезжает объект из ГРИП.

При съёмке через окуляр, надо понимать, что оптически - это неграмотная съёмка - окуляр рассчитан на то, чтобы адаптировать изображение, построенное объективом, для наблюдения глазом, а не плоской матрицей, хоть какого уровня и качества. И такая несогласованность, добавляет ещё своих искажений и аберраций, потому для оценки качества что объективов, что окуляров или их связки - не особо годится. Разве что в ракурсе "я буду снимать через окуляр и ищу не самый тошнотворный вариант именно в такой связке".


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Объективы на Биолам
СообщениеДобавлено: 10 авг 2019, 11:33 
Не в сети

Зарегистрирован: 10 янв 2017, 12:53
Сообщения: 2541
Откуда: Харьков
Есть фотоокуляры, и можно приподнять обычный окуляр на тубусе, чтоб сделать из него фото...

_________________
МБИ-3, МБИ-11, МБС-1, Микмед-2, Микмед-5, Zeiss Nf/ЛОМО, PZO Biolar PI


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Объективы на Биолам
СообщениеДобавлено: 11 авг 2019, 08:19 
Не в сети

Зарегистрирован: 09 июл 2019, 06:39
Сообщения: 26
Откуда: Санкт-Петербург
amphicyon писал(а):
Есть фотоокуляры, и можно приподнять обычный окуляр на тубусе, чтоб сделать из него фото...

Фотоокуляры есть) но все равно не удобно. В али продаются камеры, вот только понять не могу, подойдут ли они к биоламу моему)

_________________
sw mak 90eq2, 909az3, Биолам Д11


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Объективы на Биолам
СообщениеДобавлено: 11 авг 2019, 12:35 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 сен 2014, 11:40
Сообщения: 768
Откуда: Челябинск
timurkhaz писал(а):
amphicyon писал(а):
Есть фотоокуляры, и можно приподнять обычный окуляр на тубусе, чтоб сделать из него фото...

Фотоокуляры есть) но все равно не удобно. В али продаются камеры, вот только понять не могу, подойдут ли они к биоламу моему)

А Вы форум то читайте. Если бы не ленились, читали, таких вопросов вообще не было бы. Краткий ответ: ДА подойдут, к примеру окулярная видеокамера. На ВСЕ Ваши вопросы уже есть ответы на форуме, притом нередко и многократно продублированные. Никто Вам повторять одно и тоже по пять десят раз здесь не будет.

_________________
МБР-1, МБИ-3, МББ-1А. Кандидат биологических наук (03.03.01 - Физиология). Интересы в области физиологии и гельминтологии.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Объективы на Биолам
СообщениеДобавлено: 11 авг 2019, 16:00 
Не в сети

Зарегистрирован: 10 янв 2017, 12:53
Сообщения: 2541
Откуда: Харьков
Камеры подойдут, хроматизм будет виден на фото. С штатными ахроматами довольно умеренный. С АПО будет заметный (хотя и не ужасный). С планапо будет очень плохо.
Для видео эти камеры относительно неплохи, как фото - дрянь. Возьмите Sony Nex 5n за 100$ б.у. тушку и получите качество как у проф. микроскопных камер за 5000$.

_________________
МБИ-3, МБИ-11, МБС-1, Микмед-2, Микмед-5, Zeiss Nf/ЛОМО, PZO Biolar PI


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Объективы на Биолам
СообщениеДобавлено: 11 авг 2019, 17:02 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 сен 2014, 11:40
Сообщения: 768
Откуда: Челябинск
amphicyon писал(а):
Камеры подойдут, хроматизм будет виден на фото. С штатными ахроматами довольно умеренный. С АПО будет заметный (хотя и не ужасный). С планапо будет очень плохо.
Для видео эти камеры относительно неплохи, как фото - дрянь. Возьмите Sony Nex 5n за 100$ б.у. тушку и получите качество как у проф. микроскопных камер за 5000$.

Только надо учёсть что никто не будет гарантировать качество б/у фотоаппаратов :wink: И никто не скажет сколько этот фотоаппарат пользовали, практически как в рекламе с Фоменко :D Только смешного мало будет.
На счёт хроматизма. Будет многое зависеть от качества освещения, качества самих микрообъектов, качества рук пользователя, если всё будет в норме, то хроматизм, если местами и будет, то совершенно не существенный, не забываем о целях, даже в науке, в тех же биологических, хроматизм, если он не искажает сути наблюдаемого объекта / процесса, то вполне приемлем и неизбежен. Те кто реально работает в этих направлениях озадачиваются совсем другими имеющими реальное значение моментами. Добавлю. Знаете, товарищи с тех. не биол/мед. образованием, не всегда поймут, без обид :roll: .
В реальных биологических исследованиям, нативные образцы - далеки от технических стандартов для микроскопии, как Земля от Луны и то что приемлемо к стандартным микропрепаратам т.н. эталонным в технике, абсолютно может быть неприемлемо к действительным природным объектам, у них нет одинаковой толщины, плотности, светопреломления и всего остального, поэтому.

_________________
МБР-1, МБИ-3, МББ-1А. Кандидат биологических наук (03.03.01 - Физиология). Интересы в области физиологии и гельминтологии.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Объективы на Биолам
СообщениеДобавлено: 12 авг 2019, 07:34 
Не в сети

Зарегистрирован: 09 июл 2019, 06:39
Сообщения: 26
Откуда: Санкт-Петербург
у меня есть canon 550d для астрофото, но вешать его на микроскоп это насилие над окулярной насадкой, мне кажется:-D

_________________
sw mak 90eq2, 909az3, Биолам Д11


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Объективы на Биолам
СообщениеДобавлено: 12 авг 2019, 12:03 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 авг 2017, 22:19
Сообщения: 570
Так его вешают не на окулярную насадку.

Вынимают окулярную насадку с штатива. Подбирают такой же ласточкин хвост, удлиняют макро кольцами, и ли чем-то подобным, до длинны тубуса, и туда фотоаппарат, напрямую.

То есть нужно сфокусироваться на окулярной насадке, вынуть её, не трогая фокусировку, найти бумажкой плоскость, где видно изображение, и на таком расстоянии поместить матрицу, чтобы фокусировка в насадке, и с самодельной насадкой совпадала.

Вот же тема с картинками
viewtopic.php?f=6&t=7009


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Объективы на Биолам
СообщениеДобавлено: 12 авг 2019, 12:15 
Не в сети

Зарегистрирован: 10 янв 2017, 12:53
Сообщения: 2541
Откуда: Харьков
Евгений251082 писал(а):
Только надо учёсть что никто не будет гарантировать качество б/у фотоаппаратов :wink: И никто не скажет сколько этот фотоаппарат пользовали, практически как в рекламе с Фоменко :D Только смешного мало будет.
На счёт хроматизма. Будет многое зависеть от качества освещения, качества самих микрообъектов, качества рук пользователя, если всё будет в норме, то хроматизм, если местами и будет, то совершенно не существенный, не забываем о целях, даже в науке, в тех же биологических, хроматизм, если он не искажает сути наблюдаемого объекта / процесса, то вполне приемлем и неизбежен.

Нужно брать б.у. камеры любительского класса, или даже очень любительского (Canon 1100D, Sony Nex 3n и т.д. но не Nikon 3000, этот сильно урезан) - почти гарантировано будет в хорошем состоянии, так как ими никто не зарабатывает.
Насчет реальной работы, то да, там не так следят за хроматизмом и прочими форумными фетишами.

_________________
МБИ-3, МБИ-11, МБС-1, Микмед-2, Микмед-5, Zeiss Nf/ЛОМО, PZO Biolar PI


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Объективы на Биолам
СообщениеДобавлено: 12 авг 2019, 12:19 
Не в сети

Зарегистрирован: 10 янв 2017, 12:53
Сообщения: 2541
Откуда: Харьков
timurkhaz писал(а):
у меня есть canon 550d для астрофото, но вешать его на микроскоп это насилие над окулярной насадкой, мне кажется:-D

Фотоаппарат ставится на эту штуку
https://scopica.ru/proj/pryamoy-vyidvizhnoy-tubus/

_________________
МБИ-3, МБИ-11, МБС-1, Микмед-2, Микмед-5, Zeiss Nf/ЛОМО, PZO Biolar PI


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 42 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 12


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Яндекс.Метрика