Астрономия и микроскопия
http://forum.shvedun.ru/

Автоматизированные микроскопы
http://forum.shvedun.ru/viewtopic.php?f=6&t=8764		 Страница 2 из 2
Автор:  Mildi [ 30 сен 2020, 19:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Автоматизированные микроскопы
БИЧ писал(а):
Софт-то написать проблем особых нет, функционал тривиален.

А мне наоборот, легче сделать аппаратную часть по скрещиванию "ежа и носорога" лишь бы был софт и протокол его обмена с реальным миром.
Автор:  БИЧ [ 30 сен 2020, 20:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Автоматизированные микроскопы
proton писал(а):
Ремни не дадут желаемой точности, провисать/проскальзывать будут и выглядеть это будет как страшный колхоз. Точная механика это всегда сложно, поскольку в процессе создания вылезет куча нюансов, а что бы еще и выглядело нормально так и подавно проблематично.)

Ага, осознаю. Чтобы нормально выглядело, в ТЗ даже вопроса не было. Колхозим для себя! Можно убрать под кожух.

С другой стороны, если вернуться к тому же 3D принтеру, там печать работает с точностью линейного размера до 0.1мм (проверено лично штангелем). Я подозреваю, что это не много хуже, чем ошибка типичного пользователя микроскопа при управлении микрометрическим винтом. Так что да, не идеально, с косяками, но для любительского применения, я прям даже заинтересовался. Жаль, что прямизны моих рук хватит, чтобы написать софт, но не хватит на нормальную механику.

Я пока так и не понял, зачем правда - если для хобби, то я получаю удовольствие от процесса, если для работы, то действительно, будущее за комбайном, как по ссылке у топикстартера.
Автор:  БИЧ [ 30 сен 2020, 20:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Автоматизированные микроскопы
Да, если кто не видел, у 3D принтера таки ремни.
Автор:  БИЧ [ 30 сен 2020, 20:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Автоматизированные микроскопы
Под ошибкой пользователя имелась в виду точность движения культяпок пользователя при вращении винта, а не точность движения самого винта.
Автор:  proton [ 30 сен 2020, 20:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Автоматизированные микроскопы
БИЧ писал(а):
Да, если кто не видел, у 3D принтера таки ремни.

ремни ремням рознь, а самоделках "ремень" обычно кусок резинки и в 3D принтерах тоже не всё гладко с ними https://estunt.ru/pages/tyuning_anet_a8_prusa_i3.html
proton писал(а):
БИЧ писал(а):
Да, если кто не видел, у 3D принтера таки ремни.

ремни ремням рознь, а самоделках "ремень" обычно кусок резинки и в 3D принтерах тоже не всё гладко с ними https://estunt.ru/pages/tyuning_anet_a8_prusa_i3.html

мое мнение что лучше сразу купить моторизованный столик и пытаться его прикрутить к микроскопу
https://azimp-micro.ru/product/aksessua ... kroskopov/
https://azimp-micro.ru/product/aksessua ... ov/hld117/
Автор:  БИЧ [ 30 сен 2020, 20:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Автоматизированные микроскопы
proton писал(а):
https://azimp-micro.ru/product/aksessua ... kroskopov/
https://azimp-micro.ru/product/aksessua ... ov/hld117/

Если покупаем за деньги, а не колхозим принципиально, я только "за"!
Какова цена вопроса, по порядку величнины хотя бы?

P.S. Боже, что сейчас можно купить за деньги https://azimp-micro.ru/product/aksessua ... irovaniem/
Автор:  proton [ 30 сен 2020, 21:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Автоматизированные микроскопы
БИЧ писал(а):
Если покупаем за деньги, а не колхозим принципиально, я только "за"!
Какова цена вопроса, по порядку величнины хотя бы?

Никогда не интересовался но западное брендовое наверняка это тысячи долларов, а вот по китайскому нонейнму вопрос открытый.
https://www.youtube.com/watch?v=GgLJ45xW6o8

А вот пример самоделки
https://www.youtube.com/watch?v=PLJ41RUgKYQ
https://www.instructables.com/id/Motori ... mpus-IX50/
Автор:  Serj_tver [ 15 янв 2022, 06:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Автоматизированные микроскопы
Mildi писал(а):
БИЧ писал(а):
Софт-то написать проблем особых нет, функционал тривиален.

А мне наоборот, легче сделать аппаратную часть по скрещиванию "ежа и носорога" лишь бы был софт и протокол его обмена с реальным миром.

Так вот он, софт: https://micro-manager.org/
Автор:  xman [ 15 янв 2022, 09:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Автоматизированные микроскопы
На мой взгляд, в любительской практике в первую очередь пригодилась бы приблуда для автоматизированной съемки стека. По сути ардуинка, управляющая микровинтом фокусировки в оперативно заданном диапазоне. Повернуть на некоторый угол, отдать фотоаппарату команду сделать снимок - и так сколько-то раз... Не знаю соберусь ли воплотить в металле такой проект, но идея вертится в голове.
Автор:  GraY25 [ 15 янв 2022, 22:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Автоматизированные микроскопы
Решил выделить некоторое время - погуглить чего нового на переднем фронте микроскопии происходит.

Там сейчас просто космос.. Почувствовал себя с ардуино-фокусером, неандертальцем.. :D

Вот например, как делается "стек" в реальном времени - в оптическом тракте стоит электронно-управляемая "жидкая линза", которая может менять коэффициент преломления практически мгновенно, с частотой несколько килогерц. Она непрерывно меняет свой фокус, так что вся необходимая глубина объекта, захватывается.
Мощный импульсный источник света работает синхронно на этой же частоте, а софт в реальном времени сшивает получившиеся снимки... :D

На выходе мы получаем видео с большим увеличением и огромным ГРИП))
У Keyence вроде такие машинки есть.
Автор:  Алексей Лк [ 16 янв 2022, 11:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Автоматизированные микроскопы
GraY25 писал(а):
Решил выделить некоторое время - погуглить чего нового на переднем фронте микроскопии происходит.

Там сейчас просто космос.. Почувствовал себя с ардуино-фокусером, неандертальцем.. :D


Все это очень спорно, и можно выложить очень большие деньги за результат, который не оправдывает надежд. Приведу пример из близкой области - японские микроманипуляторы например. В старых моделях конца 1980-ых больше металла, устойчивей положение осей и они более ремонтопригодны. Затем в 1990е там стали добавлять электронные модули, которые после нескольких тысяч прогонов стабильно выходили из строя, в отличии от чистой механики. В итоге в самых последних моделях полностью отказались от электроники в пользу механики и металла. А принципы работы микроманипулятора при этом не менялись с 1970-ых. Так же и с микроскопией - все эти приблуды с нанопозиционированием объективов например (на пьезоэлементах, не сказать что это что то новое и оригинальное) стоят безумно дорого а эффект от этого весьма неочевиден.

То же самое вспомнилось и про вибрационные микротомы - там за 50 лет прогресс только в автоматизации и кратно выросшей цене, при том что вся эта автоматизация дает выигрыш по времени в 7 минут на образец сходного размера, и больше ничего, при росте цены в 20 раз например.
Автор:  БИЧ [ 16 янв 2022, 21:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Автоматизированные микроскопы
GraY25 писал(а):
Она непрерывно меняет свой фокус, так что вся необходимая глубина объекта, захватывается.

- любопытно, а что у линзы оба фокуса-то меняются, их не беспокоит? Или тубусная тоже компенсирует?

GraY25 писал(а):
Мощный импульсный источник света работает синхронно на этой же частоте

- и еще интересно, не выгорит ли образец от такого потока.
Страница 2 из 2 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/