Астрономия и микроскопия

Форум сайта "Два Стрельца"
Текущее время: 15 окт 2019, 04:52

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 3306 ]  На страницу Пред.  1 ... 216, 217, 218, 219, 220, 221  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: ОПТИКА МИКРОСКОПОВ
СообщениеДобавлено: 06 июн 2019, 03:33 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 авг 2017, 22:19
Сообщения: 578
Здравствуйте.
Ещё ссылка для Дмитрия, из области подсветки смартфоном, и микроскопе бедующего
_https://www.nature.com/articles/s41598-017-07703-w

В статье описывается приставка к смартфону, которая обеспечивает подсветку препарата матрицей из светодиодов, тремя цветами. Красный+синий формируют поле, зелёный, по кругу, выходит за апертуру, то есть подобие косого, темного поля зелёным цветом.
Далее на смартфоне программа обработки рассчитывает полученное изображение.
Из описанного в статье, описано, что таким образом можно получить картинку по аналогии ФК и ДИК переключая алгоритмы вычисления.
Описанное в статье устройство не требует синхронизации подсветки с смартфоном. То есть суть изобретения в получении полного кадра, за один раз.
Так же, в статье описывается, что есть некие устройства, которые были до того, что описывается, в которых требуется синхронизация камеры с подсветкой. То есть до того, в алгоритме использовались три кадра, с подсветкой разными цветами по очередное.

Ещё вопрос, что такое
(single-sideband edge enhancement “SSEE”)
Ссылки по теме, из книг

_https://books.google.ru/books?id=vfu-AQAAQBAJ&pg=PA202&lpg=PA202&dq=single-sideband+edge+enhancement+or+SSEE&source=bl&ots=J1kFSrXwWF&sig=ACfU3U3bZ6ek7FVC_BhCspplmpZ1MMR8nQ&hl=ru&sa=X&ved=2ahUKEwjmtKWSzNPiAhUPxqYKHW3dDgwQ6AEwAXoECAgQAQ#v=onepage&q=single-sideband%20edge%20enhancement%20or%20SSEE&f=false

Страница 203
-
_https://books.google.ru/books?id=fB6FKahe5TEC&pg=PA469&lpg=PA469&dq=single-sideband+edge+enhancement+or+SSEE&source=bl&ots=Pqr942UL49&sig=ACfU3U0XvmJRFHss0P0kQ1KihPNRedhPCA&hl=ru&sa=X&ved=2ahUKEwjmtKWSzNPiAhUPxqYKHW3dDgwQ6AEwAnoECAUQAQ#v=onepage&q=single-sideband%20edge%20enhancement%20or%20SSEE&f=false

Страница c 469 до 476


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОПТИКА МИКРОСКОПОВ
СообщениеДобавлено: 06 июн 2019, 07:54 
Не в сети

Зарегистрирован: 10 янв 2017, 12:53
Сообщения: 2609
Откуда: Харьков
Белка-Стрелка писал(а):
Спасибо! У меня АУ 12, тоже думала покупать китайские широкопольные окуляры, а что, сильный хроматизм?

Для глаза нормально. Для фото - сильный (у объективом с хроматизмом).

_________________
МБИ-3, МБИ-11, МБС-1, Микмед-2, Микмед-5, Zeiss Nf/ЛОМО, PZO Biolar PI


Последний раз редактировалось amphicyon 06 июн 2019, 08:01, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОПТИКА МИКРОСКОПОВ
СообщениеДобавлено: 06 июн 2019, 07:57 
Не в сети

Зарегистрирован: 10 янв 2017, 12:53
Сообщения: 2609
Откуда: Харьков
adam писал(а):
Гистологические срезы лично мне нравится смотреть через апо-объективы(для малых увеличений просто великолепен ломовский люминесцентный объектив 10-0,40 Л - необыкновенно светосильный и яркий), ну и далее - стандартный апо 20 - 0, 65. Для фото, естественно планобъективы, пример ниже, мои фото со стандартными планобъективами от Люмама


Планы же с большим хроматизмом. Нужна фотонасадка какая-то. Или через окуляр. 10x0,40Л тоже хроматит. А для глаза лучше АПО 10x0,30. Пусть яркость и меньше, но зато цвета мелких деталей (с компенсационными окулярами) настоящие. Хотя для окрашенных срезов разница АПО и ахроматов минимальна (при схожей апертуре, конечно).

_________________
МБИ-3, МБИ-11, МБС-1, Микмед-2, Микмед-5, Zeiss Nf/ЛОМО, PZO Biolar PI


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОПТИКА МИКРОСКОПОВ
СообщениеДобавлено: 06 июн 2019, 22:53 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2013, 12:03
Сообщения: 1571
Откуда: Санкт-Петербург
wadimko97 писал(а):
Здравствуйте.
Ещё ссылка для Дмитрия, из области подсветки смартфоном, и микроскопе бедующего
_https://www.nature.com/articles/s41598-017-07703-w

Ещё вопрос, что такое
(single-sideband edge enhancement “SSEE”)

Описанный способ подсветки от смартфона "категорически" отличается от того, с которым проводились эксперименты. В нашем случае препарат располагался непосредственно на светящейся поверхности; при этом не были задействованы такие части микроскопа (Бимам), как фонарь с коллектором, полевая линза (на основании микроскопа), конденсор, предметный столик. считаю, что это "стоящая экономия" при более, чем приемлемом качестве осветительной системы и качестве изображения. Рисунок показывает оптическую систему такого осветителя. Светодиодная лента "опоясывает" пластиковый диск.
Предметное стекло устанавливается непосредственно на светящуюся поверхность.
По ссылкам из книг - похоже на косое освещение. Удивляюсь, почему китайцы так и не удосужились выпустить конденсор косого освещения. :D


Вложения:
осветитель в качестве столика.JPG
осветитель в качестве столика.JPG [ 27.67 КБ | Просмотров: 1494 ]

_________________
сайт: http://www.labor-microscopes.ru
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОПТИКА МИКРОСКОПОВ
СообщениеДобавлено: 08 июн 2019, 12:47 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2013, 12:03
Сообщения: 1571
Откуда: Санкт-Петербург
потестил адаптеры на камеру.
интересные вещи оказались.
Камеры разные имеются, в таблице параметры некоторых. Для меня наиболее приемлемая 14 Мп, потому что (как и 5мп) цепляется моим стареньким ХР. 18Мп и 20Мп требуют более современной ОС.
так вот, интерес вызвал адаптер 0.37х, он достаточно редко встречается "в наших краях"; поле на микроскопе "с запасом" вписывается в матрицу (использовалась камера 14мп). Это интересно. Во, первых, потому что выходная апертура должна быть соответствующая объективу, во вторых, аберрационная коррекция по полю тоже должна быть "на уровне".
Смотрел с объективами Labor-microscopes, параметры которых "хорошо известны". На фотках сравнение. Для объектива 20х0.80 не удалось даже в самом центре толком сфокусироваться; это означает. что адаптер "не справляется" с такой высокой выходной апертурой объектива и вносит собственные аберрации, которые весьма значительны (для таких апертур). Плюс, "добавляются такие аберрации, как кривизна изображения (она и так-то "в объективе" имеется) и сферическая аберрация внеосевых пучков.
Для объектива 40х0.60 наблюдается некоторый "завал на краях", то есть, у адаптера собственные аберрации внеосевых пучков (сам объектив - нормальный план). Неплохая картинка на объективе 20х0.40, похоже, это предел для этого адаптера. :D


Вложения:
камеры.JPG
камеры.JPG [ 50.07 КБ | Просмотров: 1434 ]
объективы и адаптеры.jpg
объективы и адаптеры.jpg [ 158.39 КБ | Просмотров: 1434 ]
20x0.80 LM.JPG
20x0.80 LM.JPG [ 234.79 КБ | Просмотров: 1434 ]
40x0.60 lm.JPG
40x0.60 lm.JPG [ 242.08 КБ | Просмотров: 1434 ]
20x0.40 LM.JPG
20x0.40 LM.JPG [ 242.13 КБ | Просмотров: 1434 ]

_________________
сайт: http://www.labor-microscopes.ru
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОПТИКА МИКРОСКОПОВ
СообщениеДобавлено: 10 июн 2019, 01:38 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 ноя 2016, 07:18
Сообщения: 1194
Что в системе режет поле? Неудивительно, если окажется, что апрертура тоже где-то режется.

_________________
Микмед-6 вар. 74., Микмед-2 вар. 11.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОПТИКА МИКРОСКОПОВ
СообщениеДобавлено: 10 июн 2019, 10:37 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2013, 12:03
Сообщения: 1571
Откуда: Санкт-Петербург
Solar писал(а):
Что в системе режет поле? Неудивительно, если окажется, что апрертура тоже где-то режется.

Поле не режется, а "вписывается" в матрицу. Апертуру не мерял, достаточно, что там аберрации...

_________________
сайт: http://www.labor-microscopes.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОПТИКА МИКРОСКОПОВ
СообщениеДобавлено: 10 июн 2019, 12:54 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 янв 2014, 16:39
Сообщения: 1934
Откуда: г. Санкт-Петербург
Да собственно ничего удивительного нет в том, что любой адаптер портит качество изображения, это давно известно, поэтому собственно, прямую проекцию и используют. Даже лейковские адаптеры 0.63х и 0.37х весьма существенно портят картинку особенно по краям, что уж говорить о китайских с маленькими линзами.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОПТИКА МИКРОСКОПОВ
СообщениеДобавлено: 10 июн 2019, 14:54 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 авг 2017, 22:19
Сообщения: 578
Возникло подозрение, что этот адаптер, для маленьких матриц.
То есть, где-то видел таблицу, где описывается поле 18мм которое вписывается в определённый размер матриц. Адаптер 0.37х предназначен для уменьшения поля 18мм в диагональ матрицы 2 или 1.3мп то есть с диагональю 1.3 дюйма, а 0.5 адаптер, для матриц 1.25 дюйма. Для объектива с полем больше 18мм, и вписывании его в матрицу больего размера, это не пойдёт.

Но думаю, окулярный адаптер, это такое устройство, которое и есть окулярный адаптер.
То есть примитивное устройство, для упрощённого подключения камеры.
Какое может быть качество, после призм бинокулярной насадки?

Думается, если предъявлять претензии, и сравнивать, то вот такие адаптеры
https://ru.aliexpress.com/item/0-5X-0-3 ... 59252.html

Эти ааптеры для трионкулярных стерео микроскопов, там по идее окулярная трубка больше, и значит поле больше.

А вообще вместо адаптета, хорошо бы линзу одну, типа тубусной, где-то посредине пути света. подальше от матрицы.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОПТИКА МИКРОСКОПОВ
СообщениеДобавлено: 13 июн 2019, 19:01 
Не в сети

Зарегистрирован: 10 янв 2017, 12:53
Сообщения: 2609
Откуда: Харьков
Купил такой конденсор от спектрометра Zeiss.
Кто-то что-то может сказать про него?


Вложения:
DSC00155.jpg
DSC00155.jpg [ 58.33 КБ | Просмотров: 1199 ]
DSC00154.jpg
DSC00154.jpg [ 50.88 КБ | Просмотров: 1199 ]

_________________
МБИ-3, МБИ-11, МБС-1, Микмед-2, Микмед-5, Zeiss Nf/ЛОМО, PZO Biolar PI
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОПТИКА МИКРОСКОПОВ
СообщениеДобавлено: 13 июн 2019, 23:34 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 авг 2017, 22:19
Сообщения: 578
Вопрос для Дмитрия.
Здравствуйте.
Вы чего-то разрабатываете, и общаетесь в данной области.
Может быть известно, чем отличаются оптические изделия, разного климатического исполнения?
А именно, интересует антигрибковое покрытие.
Видел в интернете, в описании нового микроскопа, которые продаются от Ломо, что у всей оптики имеется антигрибковое покрытие.
Кто это такое, из чего оно примерно состоит, и можно ли что-то подобное изготовить самому?
То есть это протирка чем-то, или в просветляющее покрытие при испарении вещества, подмешивается что-то ядовитое, что грибок не может развиватсья на покрытии?
Может это какое-то соединение серебра? Хотя серебро окисляется.

Спасибо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОПТИКА МИКРОСКОПОВ
СообщениеДобавлено: 15 июн 2019, 12:05 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2013, 12:03
Сообщения: 1571
Откуда: Санкт-Петербург
wadimko97 писал(а):

Может быть известно, чем отличаются оптические изделия, разного климатического исполнения?
А именно, интересует антигрибковое покрытие.
Видел в интернете, в описании нового микроскопа, которые продаются от Ломо, что у всей оптики имеется антигрибковое покрытие. Спасибо.


На этом Форуме многие участники - "биологи", понимают, что такое бактерии, грибки и проч. У меня лично ассоциация на "феномен антигрибкового покрытия" примерно такая же, как на "антибактериальные салфетки", например. То есть затейники-барыги, которым нужно продать - придумывают такие "словосочетания". Так думал про антигрибковое покрытие, пока не наткнулся на упоминание энтого на каком-то из сайтов "фирмачей". Выходит, что это "интернациональное достижение". Не верю такому "достижению" научно-технического прогресса, чтобы бактерии и грибки "отучить" селиться там, где для этого создана благоприятная среда. Ясно дело "на голом месте", где нечего "жрать" грибы не растут и бактерии "спят". Если условия эксплуатации объективов у некоторых продавцов подразумевает создание благоприятных условий для "десанта" и размножения грибков, то, наверное, есть смысл "пропиарить", что "я не такая". В нормальных условиях хранения и эксплуатации грибок не "садится" на линзы и не размножается (кушать и пить нечего). Может быть, фронтальные линзы иммерсионных (водных, поскольку масло само кого хошь "сожрёт") объективов - так это только фронтальная - нужно её периодически чистить. Много разбирал старых и новых объективов, только один раз столкнулся с налётом (мб это и были грибы), который “лёгким движением” ватной палочки убрался. Фронтальные линзы, да, практически всегда “заляпаны”, но это, вряд ли, грибы.
По исполнению оптики “для тропиков”, вроде, там клеем отличается, чтобы не потёк. И то, сейчас это не актуально, поскольку “китайские” технологии в большинстве случаев используют фотополимеризующийся клей. Про какие-то специальные покрытия - не припомню. Так-то, “расхожее” покрытие Mg напыляют несколько слоёв, и ОК.
Гораздо чаще встречается коррозия на оправах (хромированных, в том числе) фронтальных линз. Ну и расклейки, это “просто беда” независимо от изготовителя….


Вложения:
50 and 100.JPG
50 and 100.JPG [ 243.68 КБ | Просмотров: 1136 ]
50 и 100.JPG
50 и 100.JPG [ 191.64 КБ | Просмотров: 1136 ]
10x1.25 ирис.JPG
10x1.25 ирис.JPG [ 146.98 КБ | Просмотров: 1136 ]
50x0.95 apo.JPG
50x0.95 apo.JPG [ 180.89 КБ | Просмотров: 1136 ]

_________________
сайт: http://www.labor-microscopes.ru
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОПТИКА МИКРОСКОПОВ
СообщениеДобавлено: 15 июн 2019, 12:23 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 авг 2017, 22:19
Сообщения: 578
К сожалению, мне попадались объективы с грибком, вернее они у меня есть.
Это не фронтальная линза, не задняя, а между линзами, прорастает паутина.
И к сожалению, как много раз писали на этом форуме, эта паутина выделяет кислоту, которая проедает не только просветление, но и стекло.
Один объектив я пробовал отчистить, это не отчистилось. Остальные не стал даже разбирать, потому что не целесообразно. К сожалению, ватой, и не чем другим, кроме как полировкой, со снятием верхнего слоя стекла, это не уберётся.

Это образуется от того, что при перепаде температур внутри образуется повышенная влажность. И получается во время сборки, туда попали споры грибка.

Для себя, просвечиваю все свои объективы, периодически, под бактерицидной лапой.
Хоть тут и пишут, что лучи не проникают сквозь стекло, внутрь, но это единственное, что можно сделать.

Из подверженных грибком, больше повреждений наносится на старые объективы, типа 20х0.40 и прозрачным просветлением. Это удалить уже не реально. Как-то проросла призма в монокулярном тубусе, от Биолам, удалилось без повреждений. Вероятно, зависит от разницы стекла и времени нахождения.

По поводу показанных на фото объективах, с внешними потёртостями.
А вы поострите их чем-то подобным, МИР-4, при косом освещении, или просто сфокусируйте на каждой линзе отдельно. Там вы вероятно найдёте что-то интересное.

При том, заметил, что оптика от китайских фотомыльниц, и вообще современная, менее подвержена грибку, чем объективы советского образца.

Для предотвращения грибка между линзами, вероятно на производстве имеет смысл собирать это в чистой комнате, или после сборки проводить радиационную, либо какую либо другую, которая унечтожит споры,п опавшие межу стёкол.

Дело в том, что перепады температур, всё ровно будут, при таком климате, как в России.
Всё ровно, однажды, там образуется конденсат, ив сё ровно, если там есть споры, они прорастут, вероятно не в паутинку, но в точку точно.
Так что, проблема имеет место быть.
В показаных объективах, вероятно накачество это не влияет, как и у моих, но всё ровно, там есть что-то, вероятно не в поле зрения. а к краю ближе.

Ещё, замечено, что как раз БУ объективы, менее вероятны с повреждением, а вот так называемые новые, которые лежали в темноте с 60х - 50х годов, очень вероятно, с грибком, который уже не удалить


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОПТИКА МИКРОСКОПОВ
СообщениеДобавлено: 15 июн 2019, 13:21 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2013, 12:03
Сообщения: 1571
Откуда: Санкт-Петербург
wadimko97 писал(а):
К сожалению, мне попадались объективы с грибком, вернее они у меня есть.


Наверное, не удивился бы, обнаружив грибок в этих объективах, например.. :D


Вложения:
not nice.jpg
not nice.jpg [ 22.99 КБ | Просмотров: 1125 ]

_________________
сайт: http://www.labor-microscopes.ru
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОПТИКА МИКРОСКОПОВ
СообщениеДобавлено: 15 июн 2019, 13:32 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 авг 2017, 22:19
Сообщения: 578
Мои не такие.
Мои новые, в родной коробке с инструкцией.
на вид, как новый, внутри грибок.

К сожалению, в значительной степени, то что продаётся в интернете, как новый объектив, в коробочке, с инструкцией, проросло плесенью. Потому что оно хранилось в темноте, при перепаде температур. Внутри был конденсат, или образовалось повешенная влажность.
На вид, если это не попадает в поле зрение, то есть с краю, это не видно при использовании. Но если просмотреть МИР-4 или чем-то подобным, там 90% есть признаки прорастания спор. Либо мелкие очаги, либо точки, либо уже паутинка между линзами.

На самом деле, грибок, между линзами, и на оптике, это главный фактор, превращающий редкое устройство в мусор.
На этом форуме несколько раз писали. Ещё упоминали какой-то немецкий форум, где тоже есть такие проблемы.

Жаль, что так странно, к этмоу относитесь, не осознавая проблемы.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 3306 ]  На страницу Пред.  1 ... 216, 217, 218, 219, 220, 221  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 7


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Яндекс.Метрика